| Tym niemniej polecam:
| Antec, Chiftec, Conrad, Enermax, Enlight, Topower.
| W zupełności wystarczy zasilacz 300W jeżeli chcesz tańszy,
| bo ten co masz, ma realnie 160-180W i NIC więcej :P
Trochę poszperałem po sklepach (sklepwgk.pl) i raczej już się zdecydowałem
na "Chieftec HPC-360-202 360W P4". Jest też taki sam, tylko że z dwoma
wentylatorami.
No i dobry wybór :)
Czy to coś daje? Różnica w cenie 30 zł i jak już wydaję tyle
kasy na zasilacz to chcę kupić coś porządnego ;)
Ten z dwoma wentylatorami ma PFC - Power Factor Correction.
Przy aktywnym PFC dodatkowo zwiększa się skuteczność
samego zasilacza, przez co pobiera on mniej prądu.
| Jeżeli na płycie masz gniazdo AGP Pro, to prawdopodobnie nie
| będziesz musiał podłączać do tej karty dodatkowego zasilania.
| A jeżeli nie masz AGP Pro to do karty podłączasz wtyczkę
| z zasilania (Molex) np. z HDD, CDROM.
Dzięki za wyjaśnienie. Raczej nie jest AGP Pro, więc chyba będę musiał
odpiąć jeden dysk :/
Można kupić rozdzielacz, ale i tak ten Chiftec
ma więcej Molex'ów niż ten badziewnianny Codegen :]
A i jeszcze jedno. Kiedyś już o to pytałem, ale wolę
się jeszcze upewnić :) Nie ma znaczenia, że do płyty z AGP4x wkładam kartę z
AGP8x?
Nie ma problemu :)
| Tym niemniej polecam:
| Antec, Chiftec, Conrad, Enermax, Enlight, Topower.
| W zupełności wystarczy zasilacz 300W jeżeli chcesz tańszy,
| bo ten co masz, ma realnie 160-180W i NIC więcej :P
| Trochę poszperałem po sklepach (sklepwgk.pl) i raczej już się
zdecydowałem
| na "Chieftec HPC-360-202 360W P4". Jest też taki sam, tylko że z dwoma
| wentylatorami.
No i dobry wybór :)
| Czy to coś daje? Różnica w cenie 30 zł i jak już wydaję tyle
| kasy na zasilacz to chcę kupić coś porządnego ;)
Ten z dwoma wentylatorami ma PFC - Power Factor Correction.
Przy aktywnym PFC dodatkowo zwiększa się skuteczność
samego zasilacza, przez co pobiera on mniej prądu.
| Jeżeli na płycie masz gniazdo AGP Pro, to prawdopodobnie nie
| będziesz musiał podłączać do tej karty dodatkowego zasilania.
| A jeżeli nie masz AGP Pro to do karty podłączasz wtyczkę
| z zasilania (Molex) np. z HDD, CDROM.
| Dzięki za wyjaśnienie. Raczej nie jest AGP Pro, więc chyba będę musiał
| odpiąć jeden dysk :/
Można kupić rozdzielacz, ale i tak ten Chiftec
ma więcej Molex'ów niż ten badziewnianny Codegen :]
| A i jeszcze jedno. Kiedyś już o to pytałem, ale wolę
| się jeszcze upewnić :) Nie ma znaczenia, że do płyty z AGP4x wkładam
kartę z
| AGP8x?
Nie ma problemu :)
No nareszcie wiem na czym stoję :) Wielkie dzięki za pomoc!!!
Gdy zasilacz wytwarza i stabilizuje napięcie (np 12V oraz 5V) pobiera
energię z sieci, może pobrać więcej lub mniej, jeśli jest lepszy.
Raczej nie jest to tak jak w przypadku żarówek energo oszczęgnych,
ale sprawność energetyczna zasilacza wynosząca np 95% oznacza,
że 95% mocy pobieranej dostarczane jest na stronę wtórną,
a 5% jest marnowane (praca zasilacza oraz wydzielanie ciepła).
WL
PFC - power factor correction (korekcja wspolczynnika mocy).
W dluzym skrocie funkcja ta ma na celu zminimalizowanie strat mocy w
zasilaczu. Czyli moc pobierana przez zasilacz jest mocno zblizona do
mocy
wyjsciowej ktora daje zasilacz.
Tak, to można odpowiedzieć na KAŻDY post ... :PPP
Nie na kazdy :)
W przypadku tego wystrczy wpisac PFC w google :)
BTW może się zamienimy modem <- SDI ? :
Jasne :
Zamiast pisac glupoty google bys odpalil i bys sie zmiescil w jednym
impulsie ;)
o dokładne wyjaśnienie zapytaj na elektronice.
Power Factor Corection - poprawia współczynnik mocy (aby mniej prądu się
marnowało).
Czyli podnosi sprawność zasilacza ?
Przydało by się trochę więcej informacji, ale THX :)
gdy zasilacz wytwarza i stabilizuje napięcie (np 12V oraz 5V) pobiera
energię z sieci, może pobrać więcej lub mniej, jeśli jest lepszy. raczej nie
jest to tak jak w przypadku żarówek energo oszczęgnych, gdzie 4zastępują
1zwykłą, ale sprawność energetyczna zasilacza (czyli jeśli się nie mylę
Power Factor Correction) wynosząca np 90% oznacza, że 90%mocy pobieranej
dostarczane jest na stronę wtórną, a 10%jest marnowane(praca zasilacza oraz
wydzielanie ciepła).
IMHO im większa wartość PFC tym lepiej.
Pozdrawiam i kieruję na pl.misc.elktronika, gdzie wyjaśnią to dogłębnie
Marek Jaroszewicz
Paweł
gdy zasilacz wytwarza i stabilizuje napięcie (np 12V oraz 5V) pobiera
energię z sieci, może pobrać więcej lub mniej, jeśli jest lepszy. raczej nie
jest to tak jak w przypadku żarówek energo oszczęgnych, gdzie 4zastępują
1zwykłą, ale sprawność energetyczna zasilacza (czyli jeśli się nie mylę
Power Factor Correction) wynosząca np 90% oznacza, że 90%mocy pobieranej
dostarczane jest na stronę wtórną, a 10%jest marnowane(praca zasilacza oraz
wydzielanie ciepła).
IMHO im większa wartość PFC tym lepiej.
U mnie w nowo kupionym zasilaczu ten parametr wynosi: 0.95.
I problemy z HDD Cheetah zniknęły :) THX :)
Niech Ci bedzie :P
PFC - power factor correction (korekcja wspolczynnika mocy).
W dluzym skrocie funkcja ta ma na celu zminimalizowanie strat mocy w
zasilaczu. Czyli moc pobierana przez zasilacz jest mocno zblizona do
mocy
wyjsciowej ktora daje zasilacz.
I o to mi biegało :) THX.
Napisz jeszcze w dużym skrócie proszę,
jaka jest różnica pomiędzy Passive a Active PFC ?
Tak, to można odpowiedzieć na KAŻDY post ... :PPP
Nie na kazdy :)
Duża większość :P
W przypadku tego wystrczy wpisac PFC w google :)
BTW może się zamienimy modem <- SDI ? :
Jasne :
Zamiast pisac glupoty google bys odpalil i bys sie zmiescil w jednym
impulsie ;)
I w tym impulsie zdążyłbym załadować
i przejrzeć kilkasert stron ? :PPP
Aktywne PFC (lepsze, wydajniejsze) dostosowuje się do "panujących"
w komputerze warunków poboru mocy i odpowiednio dostosowuje do niego
współczynnik mocy, przy minimalnym dodatkowym poborze prądu z sieci
elektrycznej. Pasywne PFC (oferowane w "tanich" zasilaczach, mniej wydajne)
zwiększa współczynnik mocy o stała wartość, co powoduje tez większy pobór
mocy z sieci niż potrzeba go aktualnie naszemu komputerowi.
PFC jest to (Korekcja Współczynnika Mocy - ang. Power Factor Correction).
Niektórzy z Was wiedzą, że w obwodach, którymi płynie prąd zmienny,
następuje przesunięcie fazy między napięciem i natężeniem. Aby zmniejszać te
straty, w zasilaczach są właśnie montowane układy PFC (pasywne, bądź
aktywne). Aktywne PFC (lepsze, wydajniejsze) dostosowuje się do "panujących"
w komputerze warunków poboru mocy i odpowiedni dostosowuje do niego
współczynnik mocy, przy minimalnym dodatkowym poborze prądu z sieci
elektrycznej. Pasywne PFC (oferowane w "tanich" zasilaczach, mniej wydajne)
zwiększa współczynnik mocy o stała wartość, co powoduje tez większy pobór
mocy z sieci niż potrzeba go aktualnie naszemu komputerowi."
normalnie profesor Sander :-)
To był komplement, a nie ironia...
a raczej kopiuj-wklej z:
http://www.night-modders.com/index.php?module=subjects&func=viewpage&...
bez podania informacji o zrodle.
Kurwa umiejetnosc znalezienia informacji jest nie mniejszym powodem do
chluby niz pisanie ich z pamieci, tylko PO CO "zapominac"o podaniu
zrodla? Zeby info wygladalo jak wlasne? Dla podziwu tych co nie wiedza?
Zalezy Wam?
WL
PFC jest to (Korekcja Współczynnika Mocy - ang. Power Factor Correction).
Można by tak sądzić po tłumaczeniu wprost. A tak naprawdę, prąd
pobierany przez tradycyjny zasilacz ma postać krótkich (kilka procent
półokresu) impulsów, jak to bywa przy prostownikach o filtrze
pojemnościowym. Więc o współczynniku mocy tradycyjnie postrzeganym
też należy zapomnieć bo zbyt duża część tego prądu ma inną
częstotliwość (którąś harmoniczną, głównie 3 i 5). W PFC chodzi nie
tyle o poprawienie cos(fi) tylko o spowodowanie wydłużenia impulsu
prądowego czyli innymi słowy o zmniejszenie zawartości harmonicznych
w przebiegu prądu wejściowego. A ma to na celu poprawienie warunków
pracy traf i generatorów zasilających sieć, obliczanych w końcu dla
50 a nie 150 czy 250Hz :)
A co ma PFC do mojego spokoju ? To przeciez korekcja wspolczynnika
mocy tylko AFAIK
Jasne, ale gosc niech sie cieszy, przynamniej mniej zaplaci za energie
:-))))))))
A przy tym spi spokojnie bo ma PFC (Power Factor Correction - *for
PesTYcyD*).
......A jak jedzie autem to tez jest pewny o swoje bezpieczenstwo bo ma
RDS
BIG ROTFL
Chyba nie tylko o to chodzi.
Napisałem ogólnie.
PFC - Power Factor Correction (Korekcja Współczynnika Mocy). W zasilaczach
komputerowych występuje w dwóch wersjach: pasywnej lub aktywnej. Korekcja
pasywna zmienia wartość współczynnika mocy o z góry określoną wartosć
natomiast korekcja aktywna mierzy współczynnik mocy i automatycznie dobiera
odpowiedni stopień korekcji.
Współczynnik mocy określany jako cosinus fi (w praktyce jest to właśnie
wartosć cosinusa kąta pomiędzy prądem a napięciem oznaczanego grecką literą
fi) dla obwodu pojemnościowego jakim jest zasilacz impulsowy wynosi około 0.7.
Ponieważ taki współczynnik powoduje pewne straty energii wskazana jest jego
korekcja do wartości jak najbardziej zbliżonej do 1, czym właśnie zajmują się
układy PFC.
peterphk <peterphk.no-fq.s@wp.plwrote in message <news:ch5a9s$79o$1@news.dialog.net.pl...
MaYa napisa?(a):
tak prawde mowiac to opis przedstawiony przez Ever'a troszke kloci sie
ze specyfika dzialania aktywnego PFC bo jest to wlasnie od tego zeby
wyrownywac wszelkie odchylenia od normy w przebiegu
Niestety nie, PFC to korekcja wspolczynnika mocy (Power Factor
correction). Algorytm przeksztalcajacy nieliniowy przebieg PRADU (nie
napiecia, napiecie jest tu wymuszeniem) w przebieg linowy. Zabieg ten
daje zbizenie wspolczynnika mocy do 1. Pozwala to ograniczyc wartosc
skuteczna pradu.
... czyli jezeli
ksztalt przebiegu odbiega od normy to jest wyrownywany przez aktywne PFC
(oczywiscie do pewnych granic i nie wiem jak sie zachowa w przypadku
trojkata:) a takie przebiegi daja niektore najtansze UPS'y)
Filtr PFC (aktywny lub pasywny) nie modyfikuje ksztaltu napiecia,
koryguje tylko prad. Czsc algorytmów PFC ma klopoty z praca przy nie
sinusoidlanym wymuszeniu ( ksztalcie napiecia) dlatego, z reguly nie
powinno sie ich stosowac z UPS'ami z aproksymacja (prostokatem).
Potraktowanie zasilacza komuterowego z PFC UPS'em z prostokatem
powoduje duze przetezenia, co w konsekwencji moze prowadzic do
uszkodzenia UPS'a lub (i) zasilacza komputerowego.
| najnowszych modeli zasilaczy. Wszystko zależy od tego jaką kasę
| przeznaczyłeś na nowy zasilacz. Z tańszych modeli polecam Chieftec
| 360W (HPC-360-202 jeden wentylator) lub Chieftec 360W (HPC-360-302DF
| dwa wentylatory) z modeli z wyższej półki MODE COM FSP350-60PN(PF)
| 350WPFC.
No i kupiłem MODE COM'a. Właśnie takiego. Czytałem wzmiankę o
stabilizowaniu napięcia: wejściowego 220V czy chodziło im o wyjście?
Dzięki Wam wszystkim za poradę.
Raczej o wyjściowe. Z tego co mi wiadomo to zasilacze pobierają prąd
impulsowo i nie potrzebują specjalnie stabilizacji przy 220V.. PFC -
power factor correction - to jest właśnie ta stabilizacjia - ale chodzi
o +3.3 +5 i +12V.
Kobi
| | | najnowszych modeli zasilaczy. Wszystko zależy od tego jaką kasę
| przeznaczyłeś na nowy zasilacz. Z tańszych modeli polecam Chieftec
| 360W (HPC-360-202 jeden wentylator) lub Chieftec 360W (HPC-360-302DF
| dwa wentylatory) z modeli z wyższej półki MODE COM FSP350-60PN(PF)
| 350WPFC.
| No i kupiłem MODE COM'a. Właśnie takiego. Czytałem wzmiankę o
| stabilizowaniu napięcia: wejściowego 220V czy chodziło im o wyjście?
| Dzięki Wam wszystkim za poradę.
Raczej o wyjściowe. Z tego co mi wiadomo to zasilacze pobierają prąd
impulsowo i nie potrzebują specjalnie stabilizacji przy 220V.. PFC -
power factor correction - to jest właśnie ta stabilizacjia - ale chodzi
o +3.3 +5 i +12V.
A o co chodzi z tym PFC, jeśli mowa o aktywnym i pasywnym. Czym to się różni
?
| |
| | | najnowszych modeli zasilaczy. Wszystko zależy od tego jaką kasę
| przeznaczyłeś na nowy zasilacz. Z tańszych modeli polecam
| Chieftec 360W (HPC-360-202 jeden wentylator) lub Chieftec 360W
| (HPC-360-302DF dwa wentylatory) z modeli z wyższej półki MODE
| COM FSP350-60PN(PF) 350WPFC.
| No i kupiłem MODE COM'a. Właśnie takiego. Czytałem wzmiankę o
| stabilizowaniu napięcia: wejściowego 220V czy chodziło im o
| wyjście? Dzięki Wam wszystkim za poradę.
| Raczej o wyjściowe. Z tego co mi wiadomo to zasilacze pobierają prąd
| impulsowo i nie potrzebują specjalnie stabilizacji przy 220V.. PFC -
| power factor correction - to jest właśnie ta stabilizacjia - ale
| chodzi o +3.3 +5 i +12V.
A o co chodzi z tym PFC, jeśli mowa o pasywnym i aktywnym ? Jaka jest
różnica? U mnie jest pasywny.
Z tego co dobrze kojarze to wiąże się to ze stosunkiem mocy wejściowej
do mocy wyjściowej zasilacza. Zasilacze z pasywnym PFC (tańsze) mają
skuteczność 70-75% a z aktywnym PFC 95-99%. Co to oznacza dla
użytkownika. Raz - ze zasilacz z aktywnym PFC będzie najprawdopodobniej
"tracił" mniej mocy (mniejszy pobór mocy całego kompa). A dodatkowo
powinien się mniej grzać - co za tym idzie - powinien być cichszy (mniej
ciepła wydziela się na zasilaczu). Poza tym polecam
www.google.pl jeśli zagadnienie Cię bardziej interesuje :)
Aktywne PFC będzie lepsze ale i droższe.
Kobi
Użytkownik "Tomasz Przastek" <tome@poczta.onet.plnapisał
Chce kupic nowy zasilacz. Rozwazam Chiefteca HPC-360-202. Ktos ma
jakies
doswiadczenia z tym zasilaczem. Jest cichy, bo moj Codegen (!sic)
wyje w
nieboglosy.
HPC-360-302 DF - bardzo dobry, cichy. Ma dwa wiatraki, wyjście z
wskazaniem prędkości obrotowej wiatraka tylnego (do podłączenia do
niektórych płyt głównych). Dość mocno się grzeje - prawdopodobnie
wykonanie odporne na wyższą temperaturę. Jeden problem - wiatraki przy
małym obciążeniu chodzą tak wolno, że zaczął mi się grzać procecor -
zastosowałem wentylator obudowy ustawiony na 7V żeby wyciągał ciepłe
powietrze z okolic procesora.
HPC-360-202 ma jeden wiatrak.
PS. Co to jest Active i Passive PFC. Bo jest jeszcze model
HPC-360-202 DF
Zdaje się technologia poprawiania współczynnika mocy.
Power Factor Correction (PFC) circuitry in accord with European
standard regulation code EN61000-3-2. By altering the input current
wave shape, PFC improves the power factor of the power supply and
results in increased energy efficiency, reduced heat loss, prolonged
life for power distribution and consumption equipment, and improved
output voltage stability.]
Józef
Zobacz np tu:
Janusz Nowicki wrote:
| DF = Dual Fan, czyli dwa wiatraki. Poza tym jest to zasilacz z
| aktywnym PFC - stąd różnica w cenie w porównaniu z pierwszym, który
| ma tylko pasywne PFC. Ja bym ci polecał właśnie ten z aktywnym PFC -
| warto dopłacić.
Możesz sprecyzować na czym polega ta różnica z aktywnym PFC.
Dlaczego warto dopłacić 70 PLN, oczywiście chodzi mi o korzyść
użytkownika, nie o elektrykę.
Pozdr Robert
On Sat, 13 Aug 2005 16:18:29 +0200, user777 wrote:
Moze mnie ktos oswiecic do czego wlasciwie jest PPFC w zasilaczach? Jak to
dziala i kiedy? Myslalem ze to jest kontrola obrotow w zaleznosci od
temperatury.
Kupilem wlasnie zasilacz z PPFC, z nadzieja ze bedzie cicho pracowac, a
chodzi jak traktor. Mialem stary, na odbudowie bylo napisane temperature
PPFC=Passive Power Factor Correction, czyli układ korekcji współczynnika
mocy. Nie ma to NIC wspólnego z kontrolą obrotów wentylatora tudzież
głośnością zasilacza, układ ten stanowi wymóg UE - każdy zasilacz impulsowy
musi mieć takie coś. Ponoć bardziej przydatne jest to elektrowniom niż
użytkownikowi (któremu taki układ jest zupełnie zbędny).
PPFC=Passive Power Factor Correction, czyli układ korekcji współczynnika
mocy. Nie ma to NIC wspólnego z kontrolą obrotów wentylatora tudzież
głośnością zasilacza, układ ten stanowi wymóg UE - każdy zasilacz
impulsowy
musi mieć takie coś. Ponoć bardziej przydatne jest to elektrowniom niż
użytkownikowi (któremu taki układ jest zupełnie zbędny).
Bo zmniejsza moc bierną, która stanowi obciążenie mocowe dla elektrowni, ale
licznik tego nie 'łapie' (bo łapie moc czynną). Spotkałem się też z
informacją, że taki układ zwiększa moc czynną, więc użytkownik więcej buli,
a dostawca energii jest mniej obciążony
| PPFC=Passive Power Factor Correction, czyli układ korekcji współczynnika
| mocy. Nie ma to NIC wspólnego z kontrolą obrotów wentylatora tudzież
| głośnością zasilacza, układ ten stanowi wymóg UE - każdy zasilacz
| impulsowy
| musi mieć takie coś. Ponoć bardziej przydatne jest to elektrowniom niż
| użytkownikowi (któremu taki układ jest zupełnie zbędny).
Bo zmniejsza moc bierną, która stanowi obciążenie mocowe dla elektrowni,
ale
licznik tego nie 'łapie' (bo łapie moc czynną). Spotkałem się też z
informacją, że taki układ zwiększa moc czynną, więc użytkownik więcej
buli,
a dostawca energii jest mniej obciążony
No tak, teraz jestem juz madrzejszy... po fakcie (dokonania zakupu "cichego"
zasilacza z PFC) :D Moja wina, bo nie zainteresowalem sie tematem przed
kupnem.
Ale dzieki wszystkim za informacje.
On Tue, 25 Dec 2007, Qba wrote:
Maciej Browarczyk pisze:
| Nie podales jaki
| zasilacz Ci proponuje (to dosc wazne), bierz raczej firm Tagan, Corsair,
| Chieftec, Modecom (tylko nie feel!), Antec, Topower, Huntkey, Seasonic itp
| (jakbys mial jakis konkretny na mysli to rzuc, napisze czy dobry.)
Co do zasilania... zasilacz Power Factor Cośtam 400 Watt,
To jest *cecha* (power factor correction, dla ścisłości) czy nazwa
producenta zasilacza??
razem z obudową.
Zawsze mogę domagać się czegoś lepszego.
To się nie zdziw, jeśliby ze stówę lub dwie przyszło dołożyć :)
Sprzedawcy przepisują ze specyfikacji jak leci, np.:
http://allegro.pl/item283426189_chieftec_650w_low_noise_series_gps_65...
...ale to wcale nie musi być Chieftec...
pzdr, Gotfryd
[cut]
- ZASILACZ: PFC (Power Factor Correction)
- Moc zasilacza (zasilaczy) 400 Wat"
To nie jest producent ;) PFC to wspolczynnik korekcji mocy.
Tak czy siak, wez jakis zasilacz z tych ktore Ci podalem, nawet tego
najtanszego Modecoma 400W czy jego blizniaka Amacroxa Warrior.
co oznacza aktywne i bierne PFC, filtry takie i owakie. Gdzie przeczytam po
polsku coś takiego?
PFC = Power Factor Correction, zasilacz z PFC pobierze mniej
pradu z gniazdka od takiego bez PFC.
Gdy zasilacz wytwarza i stabilizuje napięcie (np 12V oraz 5V) pobiera
energię z sieci, może pobrać więcej lub mniej, jeśli jest lepszy.
Raczej nie jest to tak jak w przypadku żarówek energo oszczęgnych,
ale sprawność energetyczna zasilacza wynosząca np 95% oznacza,
że 95% mocy pobieranej dostarczane jest na stronę wtórną,
a 5% jest marnowane (praca zasilacza oraz wydzielanie ciepła).
Co to jest pasywne a co aktywne PFC w zasilaczach Chieftec'a.
Było 2 dni temu ale nie było odpowiedzi.
Też stoje przed kupnem zasilacza - zdecydowałem sie na Chiefteca 360W- czy
warto dopłacić 66PLN za aktywne PFC?
http://www.chieftec.pl/zasilacze.htm
PFC - power factor correction (korekcja wspolczynnika mocy).
W dluzym skrocie funkcja ta ma na celu zminimalizowanie strat mocy w
zasilaczu. Czyli moc pobierana przez zasilacz jest mocno zblizona do mocy
wyjsciowej ktora daje zasilacz.
Nie wiem na ile tobie moze sie to przydac, ale jest to pewien bajer za ktory
mozna doplacic o ile roznica wspolczynnika bedzie duza, np. pasywne PFC 0.75
a aktywne 0.95.
Dla zainteresowanych link:
http://www.pcpowercooling.com/support/index_faqs.htm
Jest tam krotko opisane co to jest PFC.
Specyfikacja
Product Description Mode Com MC-350ATX 2.0 PFC - power supply - 350
Watt
Device Type Power supply
Form Factor Internal
Specification Compliance ATX12V 2.0
Dimensions (WxDxH) 14 cm x 15 cm x 8.6 cm
Input Voltage AC 230 V
Output Voltage +3.3, ±5, ±12 V
Power Provided 350 Watt
Output Connector(s) 7 pin Serial ATA, 6 pin PCI Express power, power
24 pin ATX with detachable 4 pin section
Details
General
Device Type Power supply
Form Factor Internal
Specification Compliance ATX12V 2.0
Width 14 cm
Depth 15 cm
Height 8.6 cm
Miscellaneous
MTBF 100,000 hour(s)
Features Noise reduction , Power Factor Correction (PFC)
Environmental Parameters
Min Operating Temperature 0 °C
Max Operating Temperature 50 °C
Power Device
Input Voltage AC 230 V
Frequency Required 47 - 53 Hz
Input Connector(s) 1 x power IEC 320 EN 60320 C13
Output Voltage +3.3, ±5, ±12 V
Output Connector(s) 7 pin Serial ATA, 6 pin PCI Express power, power
24 pin ATX with detachable 4 pin section
Power Output Connectors Details 1 x 6 pin PCI Express power
2 x 7 pin Serial ATA
1 x power 24 pin ATX with detachable 4 pin section
Power Provided 350 Watt
no i juÂż wiem :)))
dzieki!
What is the PFC?
(Power Factor Correction)
Many loads are highly inductive, such a lightly loaded motors and
illumination transformers and ballasts. You may want to correct the
power factor by adding parallel capacitors. You can also add series
capacitors to "remove" the effect of leakage inductance that limits the
output current.(Jim Lux -2002).
Non-PFC offers around 0.5~0.6 PF (Power Frequency), 40%~50% power lost.
Active PFC provides more efficient PF(Power Frequency), 0.95~0.99, it
means only 1%~5% power has gone.
pozdr
boqs
[archiwum z ostatniego ~miesiaca przeszukaÂłem przed pytaniem ...
google mnie ostatnio zawodzi ... a tepsa zdziera $ :(]
"Lepsiejsze" zasilacze mają układ aktywnego współczynnika korekcji mocy
(PFC - Power Factor Correction), dzięki czemu kształt prądu pobieranego z
sieci powinien być z grubsza sinusoidalny.
A jak się PFC realizuje praktycznie najprościej????
Jak najmniejszy, idealnie 0.
Moc czynna w odbiorniku P = U * I * cos (fi)
Jak kolega slusznie zauwazyl przesuniecie miedzy I i U powinno dazyc do zera,
rowniez ksztalt pradu pobieranego z sieci powinien byc taki jak ksztalt
napiecia, zwiazane to jest z utrzymywaniem wysokiego wspolczynnika mocy
WM=P/S na wejsciu, wiadomo ze prad pobierany z sieci przez urzadzenia jest
odksztalcony np zwykly prostownik i C, prad pobierany jest w szczytach
napiecia ( w formie pikow) na doladowanie C. Takie obciazenie sieci jest
niekorzystne wiec stad teraz taka modna jest korekcja wspolczynnika mocy PFC
(power factor correction. Zasilacze impulsowe ze sterownikiem pfc pobieraja
wlasnie prad w taki sposob iz przesuniecie fazowe dazy do zera a ksztalt
pradu sledzi ksztalt napiecia i "chce byc taki jak ono" (dotyczy to kolejnej
mocy, mocy deformacji) wtedy WM-1 wyzsze harmoniczne pradu wprowadzane do
sieci (zwiazane z odksztalceniem pradu) sa znikome i spadki napiec w sieci od
harmonicznych pradu sa mniejsze chyba tak to bylo o ile dobrze pamietam :)))
jesli chodzi o uklady pfc.
Stefan
Witam wszystkich.
Uprzedzam na wstępie, że jestem prawie lejkiem elektronicznym, w związku z
tym proszę o opis dla lejka :)
Przeczesałem najpier grupę na googlach i nie znalazłem zrozumiałej dla
mnie
odpowiedzi CO TO JEST ACTIVE PFC w zasilaczu ATX ?
Jesli można prosić o krótką informację.
Pozdrawiam wszystkich
PFC - Power Factor Correction - poprawa wspóczynnika mocy (cos fi) skąd
dodatek active, hmm nie sądzę zeby to był filtr aktywny , no i może to być
zastosowane oczywiście w dowolnym zasilaczu np ATX-owym.
Witam. Czy tylko ATX czy ogolnie z przetwornicami?
pozdrawiam, grzes
Bede to musial kiedys zasymulowac - bo z drugiej strony - to przy
braku synchronizacji mamy szanse dokladniej usrednic okresowy
przebieg.
Tez mi sie tak wydaje, ale w praktyce nigdy nie sprawdzalem. Skoro
jednak ta czestotliwosc sie powiela to moze jednak jest sens ?
No i przy "oversamplingu" choczby 100 razy - czy bledy maja szanse
byc "znaaaczne" ?
Wiesz, powtarzam tylko to co zaslyszalem od poewnego czlowieka od nas
z Instytutu. Nie wiem jak w rzeczywistosci jest. Tez mysle ze przy
pomiarze np. 100 razy na okres wynik bedzie dosc dokladny. Na pewno
porownywalnie/bardziej dokladny z wynikiem uzyskiwanym z licznika
indukcyjnego (ktory zreszta rusza przy mocy dopiero gdzies tak 5-8W).
:-)
Hm .. a gdyby tak opracowac metode synchronizacji PFC z
czestotliwoscia pomiarowa licznika :-)
PFC ? Power Factor Correction ?
On Fri, 26 Nov 2004 16:47:57 +0100, BLE_Maciek wrote:
Fri, 26 Nov 2004 15:35:12 +0100 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
| Hm .. a gdyby tak opracowac metode synchronizacji PFC z
| czestotliwoscia pomiarowa licznika :-)
PFC ? Power Factor Correction ?
Tak, ale bardziej mi chodzi o to ze potrafi brac prad
"w trojkatach". Mozna probowac zanizyc wartosci odczytane ..
no chyba ze miernik bedzie prad usrednial przez czas pomiaru probki..
J.
WROCÂŁAW
CENA 630 ZÂŁ
W Twoim liście datowanym 8 marca 2004 (16:09:29) można przeczytać:
S "Ptysio" <twa@gazeta.pl w news:c2hrgf$e89$1@nemesis.news.tpi.pl
S napisał(a):
Przeszukałem archiwum i z czystym sumieniem mogę zapytać CO TO JEST?
W googlach znalazłem kilka sprzecznych wypowiedzi.
S PFC = Power Factor Correction, zasilacz z PFC pobierze mniej
S pradu z gniazdka od takiego bez PFC.
Tzw. "PFC" posiada KAŻDY zasilacz. Jest to tylko kolejny reklamowy skrótowiec mający robić "profesjonalne" wrażenie.
Skutecznym rozwiązaniem byłby automat badający obecność obciążenia na wyjściu zasilacza. Niestety brak logicznego uzasadnienia dla tego rozwiazania zarówno dla AT jak i dla ATX.
Podam przykład:
Zasilacz 300W podłączony do prądu ale NIE OBCIĄŻONY pobiera z sieci ~5W (wentyl i straty na ciepło)
Ten sam zasilacz z podłączoną płytą główną (procek) i grafiką pobiera ~75W (w tym praca wentyla i straty na ciepło)
Dodajesz 2xCDROM i 2xHDD i pobór mocy wzrasta do np. 160W
(liczby wziąłem z powietrza ale przy najbliższej okazji zrobię pomiary i dam znać)
To wynika z zasad elektrotechniki.
Gdyby było inaczej to taki 300 watowy zasilacz obciążony czy nie musiałby ciągle oddawać 300W mocy w postaci ciepła (i ew. pracy wiatraczka). Nawet nie można mówić o biegu jałowym transformatora bo dzisiejsze zasilacze komp. są impulsowe.
Wniosek:
Zasilacz pobiera tyle prądu ile potrzebują podłaczone do niego urządzenia. Bez względu na to czy ma jakiś PFC czy nie.
S Raczej nie jest to tak jak w przypadku żarówek energo oszczęgnych,
S ale sprawność energetyczna zasilacza wynosząca np 95% oznacza,
S że 95% mocy pobieranej dostarczane jest na stronę wtórną,
S a 5% jest marnowane (praca zasilacza oraz wydzielanie ciepła).
W końcu i tak CAŁA pobrana z sieci elektr. energia zostaje w komputerze przetworzona na ciepło właśnie.
A z żarówkami energooszczędnymi to jest myk i trzeba pomyśleć zanim się taką wkręci. Znam ludzi którzy zamontowali takie w... ubikacji, łazience i przedpokoju a potem byli zdziwieni jak przyszedł dwa razy wyższy rachunek za energię.
Chyba niezupełnie chodzi tu o sprawność.
Jednak chodzi o sprawnosc.. nie chce mi sie w archiwum o tej
godzinie szukac ale mam na to linki. Natomiast to o czym
piszesz ponizej to *efekt* *uboczny* poprawiania sprawnosci,
i co do jego strony *technicznej* oraz opisu masz calkowita
racje.
Jedna z dyrektyw UE wprowadzila nakaz by urzadzenia o ktore
biora powyzej ilustam W z sieci mialy PFC
Z opisów w sieci, np.
tutaj
http://www.vicr.com/support/apps-info/pdf/an1_active-pfc.pdf
wynika, że chodzi przede wszystkim o "synchronizację"
pobieranego prądu z napięciem na wejściu, celem zlikwidowania
nieparzystych harmonicznych, a to, o ile dobrze pamiętam ze
szkoły, m.in. pozwala dokładniej zmierzyć zużycie energii.
Czyli nie "skorzystasz" na przesunięciu w fazie prądu i
napięcia, licznik wszystko zliczy jak należy. Jednocześnie w
sieci zasilającej będzie mniej zakłóceń. Ale czy to zwiększa
sprawność, chyba nie bardzo, bo ta korekcja jest robiona gdzieś
na wejściu, w okolicy przetwornicy i prostownika, a tam straty
nie są duże, największe straty są po stronie niskiego napięcia.
Można to sprawdzić choćby palcem (tylko ostrożnie), elementy po
stronie "wysokiego napięcia"
nie grzeją się za bardzo, niezależnie czy zasilacz ma PFC, czy
nie.
Paweł
--
Zastrzeżenie: Nie zgadzam się na wysyłanie ofert na adres użyty
do/podczas wysłania tej wiadomości.
"zaemka" <zae@wp.pl w news:ecpfu4$s16$1@nemesis.news.tpi.pl napisał(a):
otóż kupuję nowy zasilacz i jeśli "na przyszłość" kupię większy np. 450,
Nie większy, tylko wydajniejszy.
to czy zużycie kWh odczuję jako wyższe jeśli komp nie wykorzysta tych 450,
czyli ile faktycznie zużywa w/g licznika (orientacyjnie)
Nie. Pozatym zwróć uwagę aby zasilacz miał aktywne PFC
(Korekcja Współczynnika Mocy - ang. Power Factor Correction).
Aktywne PFC (lepsze, wydajniejsze) dostosowuje się do "panujących"
w komputerze warunków poboru mocy i odpowiednio dostosowuje do niego
współczynnik mocy, przy minimalnym dodatkowym poborze prądu z sieci
elektrycznej. Pasywne PFC (oferowane w "tanich" zasilaczach, mniej wydajne)
zwiększa współczynnik mocy o stała wartość, co powoduje tez większy pobór
mocy z sieci niż potrzeba go aktualnie naszemu komputerowi.
Nie. Nie. I jeszcze raz NIE. PFC powoduje korekcję przesunięcia fazy między
prądem a napięciem (cos fi). Odpowiednio dobrany powoduje, że obciążenie
nie ma charakteru pojemnościowego ani indukcyjnego. Nie ma to najmniejszego
wpływu na pobór mocy. Wręcz przeciwnie - zasilacze z aktywnym PFC pobierają
przez cały czas energię do zasilania układu PFC. Na wielu zasilaczach
objawia się to silnym nagrzewaniem gdy komputer jest wyłączony i wentylator
zasilacza nie pracuje. Układy PFC powodują mniejsze straty na liniach
przesyłowych i w zasadzie przynoszą zysk tylko elektrowniom. Są poronionym
wymysłem UE - w USA nie ma obowiązku ich stosowania i wszystkie zasilacze
są sprzedawane bez tego wynalazku.
Dnia Sat, 26 Aug 2006 14:54:56 +0200, Sander napisał(a):
"zaemka" <zae@wp.pl w news:ecpfu4$s16$1@nemesis.news.tpi.pl
napisał(a):
otóż kupuję nowy zasilacz i jeśli "na przyszłość" kupię większy np. 450,
Nie większy, tylko wydajniejszy.
to czy zużycie kWh odczuję jako wyższe jeśli komp nie wykorzysta tych
450,
czyli ile faktycznie zużywa w/g licznika (orientacyjnie)
Nie. Pozatym zwróć uwagę aby zasilacz miał aktywne PFC
(Korekcja Współczynnika Mocy - ang. Power Factor Correction).
Aktywne PFC (lepsze, wydajniejsze) dostosowuje się do "panujących"
w komputerze warunków poboru mocy i odpowiednio dostosowuje do niego
współczynnik mocy, przy minimalnym dodatkowym poborze prądu z sieci
elektrycznej. Pasywne PFC (oferowane w "tanich" zasilaczach, mniej
wydajne)
zwiększa współczynnik mocy o stała wartość, co powoduje tez większy pobór
mocy z sieci niż potrzeba go aktualnie naszemu komputerowi.
Nie. Nie. I jeszcze raz NIE. PFC powoduje korekcję przesunięcia fazy
między
prądem a napięciem (cos fi). Odpowiednio dobrany powoduje, że obciążenie
nie ma charakteru pojemnościowego ani indukcyjnego. Nie ma to
najmniejszego
wpływu na pobór mocy. Wręcz przeciwnie - zasilacze z aktywnym PFC
pobierają
przez cały czas energię do zasilania układu PFC. Na wielu zasilaczach
objawia się to silnym nagrzewaniem gdy komputer jest wyłączony i
wentylator
zasilacza nie pracuje. Układy PFC powodują mniejsze straty na liniach
przesyłowych i w zasadzie przynoszą zysk tylko elektrowniom. Są poronionym
wymysłem UE - w USA nie ma obowiązku ich stosowania i wszystkie zasilacze
są sprzedawane bez tego wynalazku.
I wreszcie ktos cos rozsadnego napisal o PFC.
Pozdrawiam,
Aktywna i pasywna korekcja wahań napięć. Lepsza jest aktywna.
A nie jest to przypadkiem Power Factor Correction
czyli korekcja wspolczynnika mocy (cos "fi") :)
Cos mi sie takiego obilo o uszy
Power Factor Compensation ?
Power Factor Correction.
On Fri, 30 Nov 2007 14:22:07 +0100, mk wrote:
| Spróbuję wykazać, że jednak: tak. Przy czym we wzorze który podałem może
| bardziej jednoznaczne byłoby zamiast zapisu "cos(Phi)" użyć PF (Power
| Factor), tak jak to w literaturze anglojęzycznej się spotyka.
Jesli zdefiniujemy PF = Przecz/(Usk*Isk)
to oczywiscie masz calkowita racje :-)
To nie jest mój wymysł, tak definiuje się Power Factor: moc rzeczywista
przez moc pozorna (apparent power), a ta równa jest Usk * Isk.
http://en.wikipedia.org/wiki/Power_factor
Polecam również przeczytać dwie pierwsze strony rozdziału pierwszego
książki "Power Factor Correction Handbook":
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/HBD853-D.PDF
| Użyłem
| takiego zapisu, bo w polskiej literaturze współczynnik mocy oznacza się
| zapisem "cos(Phi)" - również dla przebiegów odkształconych. Jakie
| znaczenie ma kąt Phi w takim przypadku, i czy w ogóle ma, tego nie wiem.
Problem w tym ze zadnego. Dlatego uzywanie pojecia mija sie z celem.
Tzn owszem - mozna przyjac jako "kat zastepczy" i potem pilnie uwazac
do czego jeszcze uzywamy.
Dlatego raczej należy posługiwać się zwrotem "współczynnik mocy" i jego
oznaczenie "cos(Phi)" traktować jako całość. Nie mniej taki zapis
faktycznie może wprowadzać w zakłopotanie. Ja tego nie wymyśliłem, taki
zapis stosuje chociażby Naczelny Polski Elektryk :-)
Ale gorne ograniczenie faktycznie mamy. tylko trzeba miernik
trueRMS.
I do tego zmierzałem.
Kol. Piotr twierdzi, że zmierzył multimetrem wartość skuteczną
pobieranego prądu, więc albo mierzył miernikiem TrueRMS, albo minął się
z prawdą.
pzdr
mk
Podepne sie pod temat. Moje pytanie nie bedzie jednak dotyczylo
zarowek, a przebiegow. Od jakiegos czasu przeczesuje siec w
poszukiwaniu przebiegu pradu na wejsciu zasilacza komputerowego.
Oscylogramow nie znalazlem, mam jedynie wykres zawartosci wyzszych
harmonicznych, np. tutaj:
http://support.enlightcorp.com.tw/ftp/Case-EMI/PC/En-7375/7375CE.doc
Kraza w zasadzie dwie skrajne opinie: jedni mowia, ze prad jest tylko
w niewielkim stopniu znieksztalcony i ma ksztalt praktycznie
sinusoidalny, drudzy, ze jest mocno 'poszatkowany' w sposob typowy
dla zasilaczy impulsowych. Kto ma racje? Ehhhh ja wiem, kto bedzie
mial racje - Pan! :)
Eee...Ekh...Ekhmm.. ;-)
ZTCW obie są prawdziwe, pod warunkiem, że dotyczą dwóch rozłącznych
podzbiorów zasilaczy.
Te najtańsze
http://www.elektroda.pl/dla_kompa/schematyideowe/atx.gif
(Deer, CodeGen) mają na wejściu filtr p.zakł. (albo i nie), termistor
ograniczający prąd rozruchowy (albo i nie),
mostek diodowy i kondensatory filtrujące tętnienia. Doładowywanie
kondensatorów zachodzi w szczytach napięcia sieci, w postaci impulsów
bogatych w harmoniczne. Wprawdzie filtr wejściowy powinien ścinać wyższe
składowe, o ile... jest
"Lepsiejsze" zasilacze mają układ aktywnego współczynnika korekcji mocy
(PFC - Power Factor Correction), dzięki czemu kształt prądu pobieranego z
sieci powinien być z grubsza sinusoidalny.
http://www.google.pl/groups?selm=bcehj8%249vq%241%40news.onet.pl
Wspomniany Enlight przyznaje się jawnie do stosowania układów PFC. Np.:
http://us.enlightcorp.com/products/power_supply/detel.php?kind=powers...
<cytat
Correction, PF0.95
Active PFC
</cytat
(Nie wiedziałem, że mam aż tak porządną obudowę :-)
BTW. Ciekawe co powie układ PFC jeśli się go podepnie pod źródło napięcia
stałego? ;-)
| TNIJ CYTATY ! <<
| ODPOWIADAJ POD CYTATEM ! <<
PFC - Power Factor Correction - poprawa wspóczynnika mocy (cos fi)
skąd dodatek active, hmm nie sądzę zeby to był filtr aktywny , no i
może to być zastosowane oczywiście w dowolnym zasilaczu np ATX-owym.
| związku z tym proszę o opis dla lejka :)
| Przeczesałem najpier grupę na googlach i nie znalazłem zrozumiałej
| dla mnie odpowiedzi CO TO JEST ACTIVE PFC w zasilaczu ATX ?
0) Proszę odpowiadaj POD PRZYCIĘTYM CYTATEM!
1) Nie myl ogólnego współczynnika mocy (PowerFactor) ze wsp. cos(fi)
2) Pojęcie cos(fi) odnosi się do przesunięcia fazowego pomiedzy
_sinusoidalnymi_ przebiegami napięcia i prądu.
Tzn. przykładamy napięcie przemienne:
u=U1*sin(omega*t)
do _liniowego_ obciązenia i uzyskujemy przepływ prądu:
i= I1*sin(omega*t + fi)
Przesunięcie fazowe (fi) pomiedzy tymi przebiegami, wyrażone jako
cos(fi)=<0..1określa, jaka część mocy pozornej kotłującej się w linii
zasilającej jest faktycznie wydzielana jako moc czynna w obciążeniu.
Posługiwanie sie pojęciem cos(fi) ma sens jedynie w przypadku obciążenia
_liniowego_ tzn. w przypadku, gdy przebiegi prądu i napięcia mają kształt
sinusiodalny, tzn. nie zawierają harmonicznych. Może to być obciążenie
rezystancyjne (grzałka, żarówka) lub reaktancyjne (np. silnik indukcyjny) a
ew. składową urojoną prądu można skompensować, wtrącając równolegle do linii
zasilającej rekatancję o przeciwnym znaku. Ponieważ w praktyce większość
obciążeń wnosi składową indukcyjną (silniki, transformatory) dlatego do
kompensacji mocy biernej stosuje się włączane równolegle baterie
kondensatorów.
Sytuacja się komplikuje gdy obciążenie ma charakter nieliniowy - tzn. mimo
pobudzenia napięciem sinusoidalnie zmiennyn, przebieg pobieranego prądu
ulega odkształceniu (od idealnej sinusioidy) i zawiera wyższe składowe
częstotliwościowe (2f, 3f...). Taki charakter mają m.in. lampy wyładowcze i
większość urządzeń elektronicznych.
Przykładowo - jeżeli w zasilaczu (przetwornicy) impulsowej, na wejściu
znajduje się mostek prostowniczy i kondensator filtrujący o dużej
pojemności to doładowywanie kondensatora odbywa się tylko _krótkimi_
impulsami prądu o dużej wartości, przypadającymi w szczytach napięcia
sieci. Przez całą resztę półokresu sieci, elektronika korzysta z energii
zgromadzonej w kondensatorze. Oznacza to, że kształt przebiegu prądu
dalece odbiega od sinusa, ma bogate widmo, a posługiwanie się
"jednoczęstotliwościowym" wsp. cos(fi) do oceny wykorzystania mocy traci
sens. Chociaż nadal można mówić o przesunięciu fazowym pomiędzy
_okresowymi_ przebiegami napięcia i prądu. W przypadku przebiegów
odkształconych pozostaje jedynie posługiwanie się współczynnikiem mocy (PF -
Power Factoer) określającym stosunek mocy pobranej i dostarczonej, ale z
uwzględnieniem całego zakresu częstotliwości. Im wsp. PF bliższy jedności,
tym lepsze wykorzystanie mocy dostarczonej z sieci.
Zestaw mostek Graetz'a + kondensator filtrujący włączony bezpośrednio do
sieci byłby dosyć wydajnym, ale przy tym niezbyt trwałym generatorem
zakłóceń. Dlatego, o ile zasilacza nie zaprojektowali księgowi, na jego
wejściu znajdują się co najmniej:
- termistor NTC, ograniczajcy udar prądowy przy pierwszym (po włączeniu)
ładowaniu pojemności filtrującej
- filtr przeciwzakłóceniowy LC eliminujący przedostawanie się do sieci
zakłoceń radioelektrycznych.
Zwróćmy uwagę, że filtr eliminujący z widma pobieranego prądu wyższe
składowe w istocie poprawia współczynnik mocy i z tego punktu widzenia mozna
mu przypisać rolę _biernego_ PFC. Jednak wykonanie biernego filtru
skutecznie tłumiącego składowe począwszy od 2f (100Hz) byłoby nierealne w
praktyce. Dlatego zaczęto stosować specjalizowane układy przetwornic
impulsowych pracujące z częstotliwością kilkudziesięciu kHz, zasilane
bezpośrednio z sieci i zaprojektowane w ten sposób, aby średnia wartość
pobieranego prądu (ściślej - średnia z punktu widzenia częstotliwosci
kluczowania, czyli kilkudziesięciu kHz) miała kształt sinusoidalny o
częstotliwości 50Hz i zgodny w fazie z przebiegiem napięcia zasilającego.
Taki sposób korekcji współczynnika mocy nosi nazwę "Active_PFC" i pozwala na
uzyskanie wartości PF~=0.99. Dokladniejsze omówienie pojęcia PF i przykłady
realizacji układów aktywnego PFC opisano m.in. w Elektronice Praktycznej:
EP5,6/97
EP06/2000: http://ep.pnet.ws/archiwum/2000/06/59_64.pdf