No to sie przyznaj - na czym tak bezproblemowo pracujesz ?
Power Mac G5 dual 1.8GHz z dodatkami (montaz i kodowanie do MPEG2) oraz
G4 dual 867MHz (authoring DVD, wgywanie na HDD filmow i emisja na kasety
) obie stacje smigaja bez problemow.
Pozdrawiam
Kaziu
Miałam jeszcze propozycje Maca Pro 2,0GHz, ale z 1 GB RAMu
nieciekawie
chodzi, czyli za 4 GB (kiedy to śmiga extra) jest 8000 :/
Chyba, że ma ktoś coś lepszego do zaproponowania w okolicach tej
ceny.
do 6500zł :)
a może w ogóle PC?? (jak tak to jak akonfiguracja?)
Co proponujecie?
zamierzam nabyc takowy ale chcialby zobaczyc wasze zdanie na ten temat
i ludzi ktorzy mieli badz maja stycznosc z nim..
19 000 zł (wymagany Power Mac G5 i NVIDIA GeForce 6800 Ultra DDL graphics
card) - pewnie będziesz pierwszym nabywcą. Więc sam go opisz.
Grzegorz
Użytkownik "Cezar Ponti" <pegazzzu@poczta.fmnapisał
| zamierzam nabyc takowy ale chcialby zobaczyc wasze zdanie na ten temat
| i ludzi ktorzy mieli badz maja stycznosc z nim..
19 000 zł (wymagany Power Mac G5 i NVIDIA GeForce 6800 Ultra DDL graphics
card) - pewnie będziesz pierwszym nabywcą. Więc sam go opisz.
Grzegorz
nie za bardzo rozumiem wymagan...
mam G5 DP ale co ma do tego monitor ?
to tylko wyswietlacz i tyle chcialem go rownolegle podpiac pod macka i
pieca...
chcialem wlasnie zasiegnac rady od ludzi ktorzy juz na tym w jakis sposob
pracowali
pierwszy na mine nigdy nie wchodze hehe:)
Power Mac G5 Dual 2.3GHz - 2 GB Ramu?
Czy
Power Mac G5 Dual 2.0GHz - 4 GB Ramu?
To mnie ciekawi? Czy ten z wolniejszym prcesorem a z wieksza iloscia
ramu nie bedzie pracowal szybciej?
Popzdro
O rany, czy Ty w ogóle przeczytałeś przytaczanego przez siebie linka?
[....]
Jezeli w reklamie sie twierdzi, ze wlasny produkt to 'the world's fastest
personal computer' to nie jest to to samo co przeslanie plynace ze zdania:
"It understood from the advice that the advertisers' tests showed the Power
Mac G5 was faster than the other two processors on some applications under
certain conditions, but not that it was the fastest processor in all
circumstances for all applications,"
Te dwa zdania sa logicznie sprzeczne, prawda ?
[....]
Jezeli w reklamie sie twierdzi, ze wlasny produkt to 'the world's
fastest personal computer' to nie jest to to samo co przeslanie
plynace ze zdania: "It understood from the advice that the
advertisers' tests showed the Power Mac G5 was faster than the other
two processors on some applications under certain conditions, but not
that it was the fastest processor in all circumstances for all
applications,"
Te dwa zdania sa logicznie sprzeczne, prawda ?
Oczywiście, że nie.
Te dwa zdania sa logicznie sprzeczne, prawda ?
Oczywi¶cie, ¿e nie.
'The world's fastest personal computer' oznacza 'zawsze i
gdziekolwiek'
A sk±d.
http://apple.slashdot.org/apple/03/11/10/2047209.shtml?tid=107&tid=12...
(przepraszam, je¶li link odgrzewany)
Artur Brodowski.
Zgadza sie Apple klamie i zostal za to nawet zbanowany przez ITC...
"The Independent Television Commission has quietly banned Apple
from airing an advertisement (in QuickTime here) for the Power Mac G5
in the UK. The Committee says that, prior to the initial broadcast
of the ad, it was critical of the assertion that the Power Mac G5 is
"the world's fastest, most powerful personal computer."
ronick
"Mac OS X is a much more powerful and reliable solution for graphic
artists
and 3D professionals," said Besner. With the release of the new Power Mac
G5, we believe Mac OS X is the platform of the future, which is why we
have
decided to concentrate our Unix development efforts solely for this
market."
Dobrze napisal: 'we believe'. Nie 'we are convinced that...', nie 'we are
sure that...' tylko 'we believe...'
Ale przeciez na PIERWSZYM 64BITOWYM DESKTOPIE [patrz idiotyzmy
marketoidalnych kretynow z IBM/APPLE w wywiadzie dla
digitalvideoediting.com] (z OSX ktory jeszcze dlugo nie bedzie w pelni
64bitowy) wszystko musi byc pikne. ROTFL.
| Tu jest sporo linuksiarzy, "obalano" więc tutaj też wielokrotnie
| elementarne prawa logiki :-)
Mówisz o tym jak ktoś wmawiał, że 64 bitowy PC firmy BOXX nie jest PC?
Mówię o tym, jak ktoś wmawiał, że workstation to nie jest workstation :-))).
| Mylisz się jak zwykle - najpierw były trzy zarzuty, a ten był jednym
| z nich. Komisja wycofała się z dwóch, pozostając tylko przy zarzucie,
| że nie jest najszybszy przy wszystkich możliwych aplikacjach, a więc
| nie wolno go nazwać najszybszym (odrzucając stanowisko Apple, że
| wystarczą typowe i popularne aplikacje).
Jeślibyś podał linka do dokładnego opisu byłbym wdzięczny.
Rany, było se kliknąć jak go Wasyl podawał.
A British advertising watchdog has criticized Apple Computer for
claiming in a pair of magazine ads that the Power Mac G5 model was the
"world's fastest computer."
The Advertising Standards Authority found that tests comparing the
machine to two Dell models showed the Apple G5 wasn't "the fastest
processor in all circumstances for all applications," according to the
agency's Web site. The British advertising industry's self-regulating
body asked Apple not to repeat the claim.
The London-based authority rejected two other complaints about Apple's
ads, relating to claims that the G5 was the first personal computer with
a 64-bit processor, and the first to handle more than 4 giga-
bytes of memory.
Speed of Apple Intel dev systems impress developers
The speed of Mac OS X running on Intel hardware is impressing some developers
who've been privy to one of Apple's first Intel-based developer transition
systems.
The systems started shipping to Mac OS X developers three weeks ago, each
equipped with a 3.6 GHz Intel Pentium 4 processor with 2 MB L2 Cache, 800MHz
front-side bus, 1GB of 533MHz DDR2 Dual Channel SDRAM, and an Intel Graphics
Media Accelerator 900.
Developers are renting the $999 hardware from Apple for a period of 18 months
in order to get a head start in porting their applications to run on the Intel
version of Mac OS X.
"It's fast," said one developer source of Mac OS X running on Intel's Pentium
processors. "Faster than [Mac OS X] on my Dual 2GHz Power Mac G5." In addition
to booting Windows XP at blazing speeds, the included version of Mac OS X for
Intel takes "as little as 10 seconds" to boot to the Desktop from when the
Apple logo first displays on screen.
----
No i cóÂż tu moÂżna powiedzieĂŚ, poza "hÂłe hÂłe hÂłe". Szkoda, Âże Ojca Dyrektora
nie ma z nami, miÂło byÂłoby zapytaĂŚ go o coÂś na temat poprzednich opinii na
temat relatywnych zalet i wad Pentium i G5.
Wystarczy zauważyć, że komentarz kol. Staniaka jak zwykle zresztą jest
kompletnie od czapy - przecież nawet nie mamy do czynienia z żadnym
benchmarkiem, po prostu ze stwierdzeniem "it is fast". Nawet nie
"faster", po prostu "fast"!
"Faster than [Mac OS X] on my Dual 2GHz Power Mac G5." :)
Masz jak zwykle rację, Wojtuś.
Marcin
| Wystarczy zauważyć, że komentarz kol. Staniaka jak zwykle zresztą
| jest kompletnie od czapy - przecież nawet nie mamy do czynienia z
| żadnym benchmarkiem, po prostu ze stwierdzeniem "it is fast". Nawet
| nie "faster", po prostu "fast"!
"Faster than [Mac OS X] on my Dual 2GHz Power Mac G5." :)
Masz jak zwykle rację, Wojtuś.
Masz jak zwykle rację, Marcinek, to jest świetny przykład benchmarka.
| Natomiast na pewno nie jest to sprzęt dla kogoś, kto podnieca się
| setkami fps.
Do tego odpowiedniejszy byłby PowerMac :)
Który PowerMac? Bo jak widzę
http://www.apple.com.pl/products/powermacg5/, to 'Power Mac G5 posiada
kartę grafiki ATI Radeon 9600 XT lub NVIDIA GeForce FX 5200 Ultra'.
Czyli znowu nieszczęsne 5200 Ultra i zapomnij o komfortowym graniu,
albo cena 10 tys. zł (do grania?).
W ogóle niezła ściema tutaj 'To jest dobra wiadomość, ponieważ Power
Mac G5 używa kart graficznych nie tylko do przyspieszenia najnowszych
gier wideo, ale również całego systemu'. ROTFL! Już widzę, jak karta
graficzna przyspiesza cały system. :-)
| Natomiast na pewno nie jest to sprzęt dla kogoś, kto podnieca się
| setkami fps.
| Do tego odpowiedniejszy byłby PowerMac :)
Który PowerMac? Bo jak widzę
http://www.apple.com.pl/products/powermacg5/, to 'Power Mac G5 posiada
kartę grafiki ATI Radeon 9600 XT lub NVIDIA GeForce FX 5200 Ultra'.
Czyli znowu nieszczęsne 5200 Ultra i zapomnij o komfortowym graniu,
albo cena 10 tys. zł (do grania?).
Wiem wiem, w garażu Zenka taniej takie coś sklecą. No i?
W ogóle niezła ściema tutaj 'To jest dobra wiadomość, ponieważ Power
Mac G5 używa kart graficznych nie tylko do przyspieszenia najnowszych
gier wideo, ale również całego systemu'. ROTFL! Już widzę, jak karta
graficzna przyspiesza cały system. :-)
No właśnie może jednak zobacz.
| W ogóle niezła ściema tutaj 'To jest dobra wiadomość, ponieważ Power
| Mac G5 używa kart graficznych nie tylko do przyspieszenia najnowszych
| gier wideo, ale również całego systemu'. ROTFL! Już widzę, jak karta
| graficzna przyspiesza cały system. :-)
No właśnie może jednak zobacz.
Wiadomość dla Wojtka:
- "UI" != "system. Przeczytaj o tym jakąś książkę.
| Paweł 'Róża' Różański wrote:
| Mac G5 używa kart graficznych nie tylko do przyspieszenia najnowszych
| gier wideo, ale również całego systemu'. ROTFL! Już widzę, jak karta
| graficzna przyspiesza cały system. :-)
| W PC też przyśpiesza "cały system" - nazywa się to akceleracja 2D i
| pewnie o to chodziło marketingowcom Apple'a.
W PC twója akcelerator 3D, nieważne jak wypasiony, g*wno przyśpiesza.
Pod macem cały desktop jest w OpenGL, i akceleracja 3D po prostu działa.
To wyjaśnia teksty w rodzaju:
" To jest dobra wiadomość, ponieważ Power Mac G5 używa kart
graficznych nie tylko do przyspieszenia najnowszych gier wideo, ale
również całego systemu. AGP 8X Pro zapewnia Quartz Extreme maksymalną
moc do wyświetlania i obsługi wszystkich cech Mac OS X."
Ale nie wyjaśnia dlaczego:
"Szybka szyna grafiki AGP 8X Pro
Power Mac G5 posiada kartę grafiki ATI Radeon 9600 XT lub NVIDIA GeForce
FX 5200 Ultra zainstalowaną w gnieździe AGP 8X Pro"
W sklepach z częściami do pecetów gorsze od nich są tylko resztki
zapasów GF4MX i Radeon9200.
Dobra wiadomość, że możesz stać się posiadaczem takiego zabytku :)
W świecie pryszczersów to może być dobrą wiadomością jeśli się ją
dostanie od starszego brata który już zarabia pieniądze i kupił sobie
coś nowszego.
Wojciech Orlinski <i@gazeta.pl:
| W ogóle niezła ściema tutaj 'To jest dobra wiadomość, ponieważ
| Power
| Mac G5 używa kart graficznych nie tylko do przyspieszenia
| najnowszych gier wideo, ale również całego systemu'. ROTFL! Już
| widzę, jak karta graficzna przyspiesza cały system. :-)
| No właśnie może jednak zobacz.
Wiadomość dla Wojtka:
- "UI" != "system. Przeczytaj o tym jakąś książkę.
Gdybyś przeczytał o tym jakąś ksiażkę, wiedziałbyś, że warstwa graficzna
to ważna część systemu.
"Szybka szyna grafiki AGP 8X Pro
Power Mac G5 posiada kartę grafiki ATI Radeon 9600 XT lub NVIDIA
GeForce FX 5200 Ultra zainstalowaną w gnieździe AGP 8X Pro"
W sklepach z częściami do pecetów gorsze od nich są tylko resztki
zapasów GF4MX i Radeon9200.
No nie przesadzaj. 9600 XT jest niezłą kartą. Nie totalny high-end,
ale pograsz w nowości w przyzwoitych warunkach... Co do 5200, to nawet
wersja Ultra jest... schyłkowa.
W świecie pryszczersów to może być dobrą wiadomością jeśli się ją
dostanie od starszego brata który już zarabia pieniądze i kupił
sobie coś nowszego.
No cóż, jak ciągnę na 9200 SE. Ale ja gram w starocie i gdyby nie brak
TV-OUT, to bym na TNT2 m64 ciągnął... ;-)
Teo <te@interia.plwrote in
news:crp9av$sk0$1@atlantis.news.tpi.pl:
| Natomiast na pewno nie jest to sprzęt dla kogoś, kto podnieca się
| setkami fps.
| Do tego odpowiedniejszy byłby PowerMac :)
Który PowerMac? Bo jak widzę
http://www.apple.com.pl/products/powermacg5/, to 'Power Mac G5 posiada
kartę grafiki ATI Radeon 9600 XT lub NVIDIA GeForce FX 5200 Ultra'.
Czyli znowu nieszczęsne 5200 Ultra i zapomnij o komfortowym graniu,
albo cena 10 tys. zł (do grania?).
W ogóle niezła ściema tutaj 'To jest dobra wiadomość, ponieważ Power
Mac G5 używa kart graficznych nie tylko do przyspieszenia najnowszych
gier wideo, ale również całego systemu'. ROTFL! Już widzę, jak karta
graficzna przyspiesza cały system. :-)
Owszem, do renderowania glutożelków trzeba nieźle wypasionego
akceleratora 2D. Co można zauważyć np. porównując KDE na X-ach
z włączoną akceleracją i bez.
bart
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu
| W ogóle niezła ściema tutaj 'To jest dobra wiadomość, ponieważ
| Power Mac G5 używa kart graficznych nie tylko do przyspieszenia
| najnowszych gier wideo, ale również całego systemu'. ROTFL! Już
| widzę, jak karta graficzna przyspiesza cały system. :-)
Owszem, do renderowania glutożelków trzeba nieźle wypasionego
akceleratora 2D.
2D czy 3D? 2D to już od dawna jest na wysokim poziomie...
Co można zauważyć np. porównując KDE na X-ach
z włączoną akceleracją i bez.
A mogę dostać linka, gdzie tą akcelerację włączyć/wyłączyć?
Bart Ogryczak <B.Ogryc@addr.in.reply-to.invalidwrote in
news:slrncu96k2.ang.B.Ogryczak@duch.mimuw.edu.pl:
| W ogóle niezła ściema tutaj 'To jest dobra wiadomość, ponieważ
| Power Mac G5 używa kart graficznych nie tylko do przyspieszenia
| najnowszych gier wideo, ale również całego systemu'. ROTFL! Już
| widzę, jak karta graficzna przyspiesza cały system. :-)
| Owszem, do renderowania glutożelków trzeba nieźle wypasionego
| akceleratora 2D.
2D czy 3D? 2D to już od dawna jest na wysokim poziomie...
2D oczywiście. Krzywe rysowane OpenGL-em, Alpha-blending itd.
| Co można zauważyć np. porównując KDE na X-ach
| z włączoną akceleracją i bez.
A mogę dostać linka, gdzie tą akcelerację włączyć/wyłączyć?
Miałem na myśli włączony bądź nie GLX w X11. Jak jest, to KDE
z niego korzysta. Inaczej takie tematy jak Keramik czy Liquid
byłby straszliwie procesożerne.
bart
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu"Apple's revolutionary SuperDrive (DVD-R/CD-RW) allows you to create music
and data CDs, read DVDs, and create DVD data discs and DVD-video discs for
playback on most standard DVD players. Along with Apple's iDVD software
(included on systems with SuperDrive) your Power Mac G5 is a full-featured
DVD authoring studio. The SuperDrive reads DVDs at 12x, writes to DVD-R at
4x, reads CDs at 32x, writes to CD-R at 16x, and writes to CD-RW at 10x. The
drive supports CD-ROM, CD-Audio, CD-R, CD-RW, CDI, CD Bridge, CD Extended,
CD Mixed Mode, Photo CD, DVD-Video, DVD-ROM, and DVD-R media."
PokaÂż mi, gdzie w powyÂższym widzisz DVD-RW?
bart
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematuUżytkownik "Bart Ogryczak" <B.Ogryc@addr.in.reply-to.invalidnapisał w
wiadomości
On wto, 06 kwi 2004 at 13:18 GMT, citizen Pete testified:
Opis SuperDrive w PowerMac G5 2GHz (czyli nie jest to opis przestarzały):
"Apple's revolutionary SuperDrive (DVD-R/CD-RW) allows you to create music
and data CDs, read DVDs, and create DVD data discs and DVD-video discs for
playback on most standard DVD players. Along with Apple's iDVD software
(included on systems with SuperDrive) your Power Mac G5 is a full-featured
DVD authoring studio. The SuperDrive reads DVDs at 12x, writes to DVD-R at
4x, reads CDs at 32x, writes to CD-R at 16x, and writes to CD-RW at 10x.
The
drive supports CD-ROM, CD-Audio, CD-R, CD-RW, CDI, CD Bridge, CD Extended,
CD Mixed Mode, Photo CD, DVD-Video, DVD-ROM, and DVD-R media."
Pokaż mi, gdzie w powyższym widzisz DVD-RW?
Pisalem juz w 2-ch poprzednich postach, że brak tej informacji na oficjalnej
stronie superdrive to kompromitacja.
"Hint to Apple: You'd sell a lot more of your software if you stopped
trying to use it as a tool to sell your overpriced hardware".
-- D.J. Bernstein.
http://cr.yp.to/hardware/advice.html
Nic dodaÌ ni uj¹Ì.
"Apple's 2004.09.18 university price list (Collegiate Purchase Program
Price List) shows a $1799 Power Mac G5 with two 1800MHz processors,
256MB non-ECC DDR400 memory, an 80GB hard drive, a video card, a
DVD/CD-RW drive, a 10/100/1000 Ethernet card, a modem, a keyboard, and a
mouse. (Apple's 2003.07.19, 2003.12.13, and 2004.03.13 lists showed an
$1199 Power Mac G4 with one 1250MHz processor and 256MB of slower memory.)"
To bym wolaÂł skleciĂŚ blaszaka za szeœÌ stówek i by mi jeszcze na bilet
zostaÂło :)
fm24 wrote:
Lukasz Stelmach napisał(a):
| Czołem All.
| "Hint to Apple: You'd sell a lot more of your software if you stopped
| trying to use it as a tool to sell your overpriced hardware".
| -- D.J. Bernstein.
| http://cr.yp.to/hardware/advice.html
| Nic dodać ni ująć.
"Apple's 2004.09.18 university price list (Collegiate Purchase Program
Price List) shows a $1799 Power Mac G5 with two 1800MHz processors,
256MB non-ECC DDR400 memory, an 80GB hard drive, a video card, a
DVD/CD-RW drive, a 10/100/1000 Ethernet card, a modem, a keyboard, and a
mouse. (Apple's 2003.07.19, 2003.12.13, and 2004.03.13 lists showed an
$1199 Power Mac G4 with one 1250MHz processor and 256MB of slower memory.)"
To bym wolał sklecić blaszaka za sześć stówek i by mi jeszcze na bilet
zostało :)
Co byś wolał, to twój problem. Ja bym wolał dołożyć trochę kasy i
jeździć Mercedesem zamiast Skody.
ghrom
| Lukasz Stelmach napisał(a):
| Czołem All.
| "Hint to Apple: You'd sell a lot more of your software if you stopped
| trying to use it as a tool to sell your overpriced hardware".
| -- D.J. Bernstein.
| http://cr.yp.to/hardware/advice.html
| Nic dodać ni ująć.
| "Apple's 2004.09.18 university price list (Collegiate Purchase Program
| Price List) shows a $1799 Power Mac G5 with two 1800MHz processors,
| 256MB non-ECC DDR400 memory, an 80GB hard drive, a video card, a
| DVD/CD-RW drive, a 10/100/1000 Ethernet card, a modem, a keyboard, and
| a mouse. (Apple's 2003.07.19, 2003.12.13, and 2004.03.13 lists showed
| an $1199 Power Mac G4 with one 1250MHz processor and 256MB of slower
| memory.)"
| To bym wolał sklecić blaszaka za sześć stówek i by mi jeszcze na bilet
| zostało :)
Co byś wolał, to twój problem. Ja bym wolał dołożyć trochę kasy i
jeździć Mercedesem zamiast Skody.
ghrom
Co byś wolał to jest Twój problem.
| uważasz, że komputery Apple to nie składaki?
| Bo są markowe.
| czy Dell jest wg Ciebie komputerem niemarkowym?
Taki prosto ze sklepu to raczej nie, aczkolwiek jak słyszę "Dell", to
przede wszystkim przypomina mi się blaszana wieża pewnego mojego
znajomego kloniarza, który nie zakłada z powrotem obudowy (bo podobno
"lepiej się chłodzi" a w dodatku "ciągle trzeba coś tam w środku robić").
O tym komputerze powiedziałbym, że markowy to on może kiedyś był.
Power Mac G5 ze zdjętą obudową to wg Ciebie komputer niemarkowy - dziękuję,
nie mam więcej pytań.
[...]
Czy jesteś brodaty i nosisz czarną czapeczkę ? :)
Brodaty to za duże słowo, raczej nieogolony i tak, miałem czapeczkę z
jedynym poprawnym logiem Apple - kolorowym ;)
5. gniazd na pamięci jest chyba z
10, za to tylko 1 miejsce na dysk???? (czy żle widziałem) ?
Wg. opisu na stronach Apple jest miejsce na dwa dyski serial-ATA.
16 Jul 2003 09:41 Michal Polrola napisał w temacie Re: Power Mac G5 na
Polnej (<bf4agh$h4@news.onet.pl):
[...]
| Czy jesteś brodaty i nosisz czarną czapeczkę ? :)
Brodaty to za duże słowo, raczej nieogolony i tak, miałem czapeczkę z
jedynym poprawnym logiem Apple - kolorowym ;)
Dosyc długo męczyłeś tego G5. Wychodziłes gdzieś po 17 -tej oidp.
| 5. gniazd na pamięci jest chyba z
| 10, za to tylko 1 miejsce na dysk???? (czy żle widziałem) ?
Wg. opisu na stronach Apple jest miejsce na dwa dyski serial-ATA.
Bo ja wiem.. Jak na stację roboczą trochę malo...
| Czy jesteś brodaty i nosisz czarną czapeczkę ? :)
| Brodaty to za duże słowo, raczej nieogolony i tak, miałem czapeczkę z
| jedynym poprawnym logiem Apple - kolorowym ;)
Dosyc długo męczyłeś tego G5. Wychodziłes gdzieś po 17 -tej oidp.
Dokładnie. No permanentna inwigilacja :)
I teraz muszę powiedzieć, że zgłupiałem. W czasie, kiedy siedziałem przy
tym G5 wcale nie wydawałÂ się taki szybki. Zapuściłem swoje testy (takie
moje real-world w Photoshopie), pospisywałem czasy. Na oko szybszy, ale,
hm, nastawiłem się na pracę w real time po tych wszystkich achach i
ochach Wojtka, a on (G5, nie Wojtek) potrzebował paręnaście sekund na
konwersje B2 (500x700 mm, 5 warstw) 300 dpi z RGB do CMYK. Dziś to samo
zapodałem mojemu studyjnemu G4 2x1.25 GHz i...
Erm, G5 było 3 (trzy) razy szybsze! Sam już nie wiem co o tym myśleć.
| 5. gniazd na pamięci jest chyba z
| 10, za to tylko 1 miejsce na dysk???? (czy żle widziałem) ?
| Wg. opisu na stronach Apple jest miejsce na dwa dyski serial-ATA.
Bo ja wiem.. Jak na stację roboczą trochę malo...
2x250 GB np. to mało? OK. Podłaczamy RAIDa i jest więcej. Ale IMHO
pojemność dysków rośnie w takim tempie, że chyba i te dwa wystarczą.
[---]
| I teraz muszę powiedzieć, że zgłupiałem. W czasie, kiedy siedziałem
| przy tym G5 wcale nie wydawałÂ się taki szybki. Zapuściłem swoje
| testy (takie moje real-world w Photoshopie), pospisywałem czasy. Na
| oko szybszy, ale, hm, nastawiłem się na pracę w real time po tych
| wszystkich achach i ochach Wojtka, a on (G5, nie Wojtek) potrzebował
| paręnaście sekund na konwersje B2 (500x700 mm, 5 warstw) 300 dpi z
| RGB do CMYK. Dziś to samo zapodałem mojemu studyjnemu G4 2x1.25 GHz
| i... Erm, G5 było 3 (trzy) razy szybsze! Sam już nie wiem co o tym
| myśleć.
No cóż, przejście na architekturę 64-bit wcale nie musi oznaczać
przyspieszenia ogólnej wydajności systemu - czasem jest odwrotnie.
Nie rozumiem. Przecież to G5 (pięć) było szybsze.
Bardziej dziwne są te porównania czasów generowania kluczy w SSLu -
tutaj chodzi głównie o parę procesora i wyniki naprawdę są aż trudne
do uwierzenia.
Ja tych wyników SSL totalnie nie rozumiem, to sobie siedzę w kąciku i
się nie wypowiadam. Nawet nie wiem czy im więcej tym lepiej czy na
odwrót :)
| Ja tych wyników SSL totalnie nie rozumiem, to sobie siedzę w kąciku i
| się nie wypowiadam. Nawet nie wiem czy im więcej tym lepiej czy na
| odwrót :)
A zapuscil bys je u siebie na MACu (G4) i przeslal wyniki ?
Spoko, tylko mi trzeba krok po kroku napisać co i jak. Mogę to puścić na
różnych G4 (mam do dyspozycji obecnie 4 gatunki, od G4/400 po G4 2x1.25).
[...]
| Bardziej dziwne są te porównania czasów generowania kluczy w SSLu -
| tutaj chodzi głównie o parę procesora i wyniki naprawdę są aż trudne
| do uwierzenia.
| Ja tych wyników SSL totalnie nie rozumiem, to sobie siedzę w kąciku i
| się nie wypowiadam. Nawet nie wiem czy im więcej tym lepiej czy na
| odwrót :)
Tam były dwa zestawy wyników - kB danych zaszyfrowanych na sekundę w
rozbiciu na algorytmy, oraz czasy i ilości na sekundę podpisów i
weryfikacji przy użyciu różnego typu kluczy o różnych długościach. W
pierwszym przypadku im więcej tym lepiej, w drugim im mniej (ile czasu
na podpis/weryfikację), w trzecim im więcej (ile ich na sekundę).
No to rzeczywiście dziwne te wyniki.
| I czy nadal przed wejściem trzeba dzwonić, żeby obsługa
| wpusciła klienta do środka? ;-)
Widać klienci rzadko tam zaglądają.
Oj, znowu tworzycie jakieś urban legend. Teraz się wchodzi normalnie,
przez klameczkę.
| I czy nadal przed wejściem trzeba dzwonić, żeby obsługa
| wpusciła klienta do środka? ;-)
| Widać klienci rzadko tam zaglądają.
| Oj, znowu tworzycie jakieś urban legend. Teraz się wchodzi normalnie,
| przez klameczkę.
No ale kiedyś rzeczywiście trzeba było dzwonić. I czekać łaskawie,
aż ekspedient cie oglądnie i być może raczy wpuścić.
No kiedyś tak, ale bardzo, bardzo dawno ;)
On Thu, 17 Jul 2003 22:10:37 +0000 (UTC), Piotr Chyliński <heidi_li@remove.mac.comwrote:
18 Jul 2003 12:06 Marcin Wieczorek napisał w temacie Re: Power Mac G5
na Polnej (<17072003.61F57@T-1000.org):
| I czy nadal przed wejściem trzeba dzwonić, żeby obsługa
| wpusciła klienta do środka? ;-)
| Widać klienci rzadko tam zaglądają.
Oj, znowu tworzycie jakieś urban legend. Teraz się wchodzi normalnie,
przez klameczkę.
Ale wychodzi juz za zgoda sprzedawcow :)
Pozdrawiam
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu| Teraz się wchodzi normalnie,
| przez klameczkę.
Przy czym "teraz" trwa od lat.
wiem, wiem, ale temat dzwonka jest nieśmiertelny - leży gdzieś w
archiwach pamięci i zawsze może się przydać, takie drugie "kropkasony"
czy "pamięci8100".
| I czy nadal przed wejściem trzeba dzwonić, żeby obsługa
| wpusciła klienta do środka? ;-)
Standard korporacyjny? W Katowicach na Jesionowej też tak było.
W Katowicach nie ma salonu SADu, dla jasności ;)
| I czy nadal przed wejściem trzeba dzwonić, żeby obsługa
| wpusciła klienta do środka? ;-)
| Widać klienci rzadko tam zaglądają.
| Oj, znowu tworzycie jakieś urban legend. Teraz się wchodzi normalnie,
| przez klameczkę.
Ale wychodzi juz za zgoda sprzedawcow :)
A widziałeś układ tego sklepu? Tam byłoby potrzebnych z 5-6 ludzi, żeby
"mieć oko" na wszystkie zakamarki, a na półkach leży dużo drobiazgu.
18 Jul 2003 10:19 Marcin Kruszy napisał w temacie Re: Power Mac G5 na
Polnej (<24923-1058509@213.17.142.250):
| I czy nadal przed wejściem trzeba dzwonić, żeby obsługa
| wpusciła klienta do środka? ;-)
| Standard korporacyjny? W Katowicach na Jesionowej też tak było.
W Katowicach nie ma salonu SADu, dla jasności ;)
Autoryzowany reseller. Czepiasz sie szczegółów.:)
W każdym razie handluja produktami <Forrest Gumpfirmy sadowniczej
</Forrest Gump.
Z pozdrowieniami
Niuszy
| I czy nadal przed wejściem trzeba dzwonić, żeby obsługa
| | wpusciła klienta do środka? ;-)
| Standard korporacyjny? W Katowicach na Jesionowej też tak było.
| W Katowicach nie ma salonu SADu, dla jasności ;)
Autoryzowany reseller. Czepiasz sie szczegółów.:)
W każdym razie handluja produktami <Forrest Gumpfirmy sadowniczej
</Forrest Gump.
Nie, nie, IMHO to nie szczegół, bo jak autoryzowany reseller to nie
można mówić o korporacyjności.
18 Jul 2003 11:16 Marcin Kruszy napisał w temacie Re: Power Mac G5 na
Polnej (<3438-1058512@213.17.142.250):
| | I czy nadal przed wejściem trzeba dzwonić, żeby obsługa
| | wpusciła klienta do środka? ;-)
| | Standard korporacyjny? W Katowicach na Jesionowej też tak było.
| W Katowicach nie ma salonu SADu, dla jasności ;)
| Autoryzowany reseller. Czepiasz sie szczegółów.:)
| W każdym razie handluja produktami <Forrest Gumpfirmy sadowniczej
| </Forrest Gump.
Nie, nie, IMHO to nie szczegół, bo jak autoryzowany reseller to nie
można mówić o korporacyjności.
No dobrze, to ja wracam pod kamyczek.
Z pozdrowieniami
Niuszy
On Fri, 18 Jul 2003 07:09:52 +0000 (UTC), Piotr Chyliński <heidi_li@remove.mac.comwrote:
18 Jul 2003 12:31 Adam Kułagowski napisał w temacie Re: Power Mac G5
na Polnej (<slrnbhe8ul.3ld.fi@fidor.komorow.home):
| | I czy nadal przed wejściem trzeba dzwonić, żeby obsługa
| | wpusciła klienta do środka? ;-)
| Widać klienci rzadko tam zaglądają.
| Oj, znowu tworzycie jakieś urban legend. Teraz się wchodzi normalnie,
| przez klameczkę.
| Ale wychodzi juz za zgoda sprzedawcow :)
A widziałeś układ tego sklepu? Tam byłoby potrzebnych z 5-6 ludzi, żeby
"mieć oko" na wszystkie zakamarki, a na półkach leży dużo drobiazgu.
Nie prosciej zrobic bramke + jednego do pilnowania ?
Pozdrawiam
PS - zreszta co tam jest do wyniesienia :-)
: no dobra, to kombinujemy dalej z moimi wątpliwościami. Jeżeli
: rzeczywiście jest to kwestia optymalizacji i nakładania się fafnastu
: czynników, to czy, jeżeli SSL pokazuje jak kiepski jest procesor G5,
: czy szyna danych i pamięć mogłyby aż tak nadgonić wyniki w
: Photoshopie? Przecież to co zapodałem również opiera się głównie na
: szybkości procesora.
Może chodzi o słynny AltiVec? Być może SSL go nie używa, a PS tak?
Photoshop z całą pewnością używa AltiVeca. Czy SSL również, nie wiem.
: A może SSL jest tak koszmarnie spieprzone, że w przypadku Maców
: nie jest żadnym sensownym narzędziem do porównań?
Samo SSL pewnie jest w miarę identyczne na makach i na pecetach;
IMHO główną rolę gra tu kompilator.
Czyli mielibyśmy tą samą kwestię co w przypadku testów NASA. No, no :)
: Czyli mamy tak naprawdę porównanie SSL na Maku oraz PC i nic więcej.
: Nie bardzo można wysnuć dalej idące wnioski na tej podstawie, bo
: wystarczy trochę inna "dziedzina" i wyniki są diametralnie różne.
Bingo. Teraz należy jeszcze zdać sobie sprawę, że to działa w dwie
strony - nie można na podstawie takiego testu ferować wniosków
o ogólnej wyższości A nad B, i nie można na podstawie innego
szczególnego testu ferować wyroków o ogólnej wyższości B nad A :)
No, to mamy płaszczyznę porozumienia ;)
| ww. czynników to materiał na ciekawą rozmowę o tym systemie, a ta
| grupa
^^^^^^^
| temu przecież służy (khm, wszyscy _milczeć_!:), prawda?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Mamy tę rozmowę prowadzić telepatycznie? ;)
no nie wiem, ja jak klepię w klawiaturę to i tak milczę, więc to chyba
nie problem. Czyżbyś mruczał do siebie? ;)
| Marcin Wieczorek zeznaje:
| | Miło wiedzieć, że mój sprzęt za parę złotych jest szybszy od
| | takiego za kosmiczne pieniądze. ;)
| Wygląda na to, że G5 jest szybki pod warunkiem używania instrukcji
| wektorowych. Co ogranicza wybór kompilatorów i -co gorsza -
| aplikacji mogących wykorzystać te instrukcje. Dla całej -
| przeważającej - reszty programów lepiej sobie kupić jakiegoś
| Pentiuma z demobilu.
| Na to wygląda. Istnieje jeszcze szansa, że chłopcy spierniczyli
| jakoś ten test na G5. Może była jakaś kompilacja w tle albo cuś? Bo
| te wyniki są strasznie nędzne.
| nie - MAC zostal odpalony w "single mode" i procesow bylo moze 5
| wogole (ps aux) Specjalnie wylazili z trybu graficznego na te
| okolicznosc. Ja podejrzewam zla optymalizacje programu - flagi
| dodane przy kompilacji openssla nie wygladaly zachecajaco.
Ale nie aż tyle - teoretycznie to są 64 bity - chyba że GCC trzeba aż
tyle podpowiadać....
64 bity? Oj, nie wiem. Jaguar to jak najbardziej 32 bity AFAIK, a na tym
G5 chodził właśnie Jaguar.
18 Jul 2003 10:46 Tomasz Szcześniak napisał w temacie Re: Power Mac G5
na Polnej (<slrnbhgmrq.366.tszcz@tomek.dom):
| Mamy tę rozmowę prowadzić telepatycznie? ;)
no nie wiem, ja jak klepię w klawiaturę to i tak milczę, więc to chyba
nie problem. Czyżbyś mruczał do siebie? ;)
Wiesz, jak ktoś jest [starym] kawalerem to wykorzystuje każdą okazję do
pogadania sobie ;)
| Czyli mamy tak naprawdę porównanie SSL na Maku oraz PC i nic więcej.
| Nie bardzo można wysnuć dalej idące wnioski na tej podstawie, bo
| wystarczy trochę inna "dziedzina" i wyniki są diametralnie różne.
Co innego, kiedy zamiast SSL-a jest Adobe PhotoShop. Wtedy jest dobrze.
No dla mnie tak, bo ja pracuję na tym i takie testy cokolwiek mi mówią.
SSL to dla mnie abstrakcja.
Ale jak jest Adobre Premiere, to już źle.
;-
Premiere, premiere. To chyba jakiś Windowsowy program? ;)
| Może chodzi o słynny AltiVec? Być może SSL go nie używa, a PS tak?
| Photoshop z całą pewnością używa AltiVeca. Czy SSL również, nie wiem.
Nie wygląda na to. Flagi do gcc z altivecem w nazwie to: -maltivec i
-mabi=altivec. Żadna z nich nie była użyta przy kompilacji ssla z tego
co nam tu pokazali.
No i wszystko jasne. Wybór narzędzia do testów był tendencyjny!
Wiedziałem, że to prowokacja :)
: No i wszystko jasne. Wybór narzędzia do testów był tendencyjny!
: Wiedziałem, że to prowokacja :)
Mieliśmy testować "nowego Maca G5" czy "altiveca"? :)
No, bez altiveca to nie G5 :)
19 Jul 2003 04:14 Bart Ogryczak napisał w temacie Re: Power Mac G5 na
Polnej (<slrnbhhabe.din.B.Ogryc@puter.bart.w-wa.pl):
| Czyli mamy tak naprawdę porównanie SSL na Maku oraz PC i nic więcej.
| Nie bardzo można wysnuć dalej idące wnioski na tej podstawie, bo
| wystarczy trochę inna "dziedzina" i wyniki są diametralnie różne.
| Co innego, kiedy zamiast SSL-a jest Adobe PhotoShop. Wtedy jest dobrze.
No dla mnie tak, bo ja pracuję na tym i takie testy cokolwiek mi mówią.
SSL to dla mnie abstrakcja.
Nigdy nie korzystasz np. ze stron po HTTP over SSL (https://)?
| Ale jak jest Adobre Premiere, to już źle.
| ;-
Premiere, premiere. To chyba jakiś Windowsowy program? ;)
Windziarski wręcz ;-
bart
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu
| Czyli mamy tak naprawdę porównanie SSL na Maku oraz PC i nic więcej.
| Nie bardzo można wysnuć dalej idące wnioski na tej podstawie, bo
| wystarczy trochę inna "dziedzina" i wyniki są diametralnie różne.
| Co innego, kiedy zamiast SSL-a jest Adobe PhotoShop. Wtedy jest
| dobrze.
| No dla mnie tak, bo ja pracuję na tym i takie testy cokolwiek mi
| mówią. SSL to dla mnie abstrakcja.
Nigdy nie korzystasz np. ze stron po HTTP over SSL (https://)?
No korzystam, korzystam i co? Tracę z powodu powolności SSL jakieś 3
sekundy rocznie? Bo ja o takiej abstrakcji pisałem.
To coś jak obserwowana przeze mnie swego czasu mania odpalania *
codziennie* defragmentacji dysku, która trwała np. 30 minut a pozwala
zaoszczędzić parę sekund dzienie.
| To coś jak obserwowana przeze mnie swego czasu mania odpalania *
| codziennie* defragmentacji dysku, która trwała np. 30 minut a pozwala
| zaoszczędzić parę sekund dzienie.
Ale user nie musi siedzieć te 30 minut przed monitorem i patrzeć
co się dzieje...
Acha, powiedz to tym wszystkim ludkom traktującym defragmentatory jako
odpowiednik wygaszacza ekranu ;)
| No korzystam, korzystam i co? Tracę z powodu powolności SSL jakieś 3
| sekundy rocznie? Bo ja o takiej abstrakcji pisałem.
Nie do konca - test OpenSSLa byl jedynym testem ktory:
-jest dostepny na wiele platform
-byl na tamtej maszynie
-i co najwazniejsze intensywnie wykorzystuje procesor na obliczeniach
matematycznych
Rownie dobrze mozna by kazac liczyc PI na tamtym G5 - chodzi o idee
No ale co to za idea, skoro ten test nie wykorzystuje (a na to wygląda)
pełni możliwości procesora. To trochę tak, jakby kazać jechać samochodom
na dwóch kołach dla porównania z motocyklem, bo to jedyny test dostępny
na obu platformach. A tu jeszcze kompilatory, flagi oraz inne wichajstry
i w sumie każdy jest w stanie poddać w wątpliwość jego wyniki.
Im więcej takich testów widzę, tym bardziej nonsensownych wydaje mi się
tytułowanie takich testów "procesor A kontra procesor B".
Piotr Chyliński wrote:
20 Jul 2003 12:28 Mariusz Drozdziel napisał w temacie Re: Power Mac G5
na Polnej (<slrnbhjhh9.rn4.mari@technika.teleaudio.com.pl):
| To coś jak obserwowana przeze mnie swego czasu mania odpalania *
| codziennie* defragmentacji dysku, która trwała np. 30 minut a pozwala
| zaoszczędzić parę sekund dzienie.
| Ale user nie musi siedzieć te 30 minut przed monitorem i patrzeć
| co się dzieje...
Acha, powiedz to tym wszystkim ludkom traktującym defragmentatory jako
odpowiednik wygaszacza ekranu ;)
Momencik, bo chyba czegoś nie zrozumiałem. Znasz ludzi, którzy odpalają
screensavera i wpatrują sie w niego przez pół godziny?
Nuter
| No dla mnie tak, bo ja pracuję na tym i takie testy cokolwiek mi
| mówią. SSL to dla mnie abstrakcja.
| Nigdy nie korzystasz np. ze stron po HTTP over SSL (https://)?
| No korzystam, korzystam i co? Tracę z powodu powolności SSL jakieś 3
| sekundy rocznie? Bo ja o takiej abstrakcji pisałem.
Czyli _szybkość_ SSL to dla Ciebie abstrakcja, a nie samo SSL.
No tak, można na to i tak spojrzeć. Po prostu rozważana jest prędkość
czegoś, co w moim przypadku ma niewielkie znaczenie i nawet działając
bez optymalizacji nie utrudni mi życia. Taki test, jeżeli zostanie
opisany "durony biją na głowę G5", to doskonały materiał do
marketingowego bełkotu i IMHO kolejny dowód na to, że jak sobie sam
czegoś nie sprawdzę w moich własnych zastosowaniach, to znikąd
sensownych porównań nie uzyskam. Zarówno jedna jak i druga strona
specjalizują się w wyszukiwaniu specyficznych zastosowań, w których ich
maszyny biją na głowę drugą stronę i publikowaniu takich wyników jako
wyznacznika całościowej wydajności. A ludzi nadal się na to nabierają.
| To coś jak obserwowana przeze mnie swego czasu mania odpalania *
| codziennie* defragmentacji dysku, która trwała np. 30 minut a
| pozwala zaoszczędzić parę sekund dzienie.
| Ale user nie musi siedzieć te 30 minut przed monitorem i
| patrzeć
| co się dzieje...
| Acha, powiedz to tym wszystkim ludkom traktującym defragmentatory
| jako odpowiednik wygaszacza ekranu ;)
Momencik, bo chyba czegoś nie zrozumiałem. Znasz ludzi, którzy
odpalają screensavera i wpatrują sie w niego przez pół godziny?
Hm, no raz nasza księgowa, ale to był wynik wpisania przeze mnie w
wygaszacz mystique (chyba tak się nazywa - wyświetla tekst przepływający
przez ekran) zdania "Proszę czekać, liczę..." ;)
Chodzi mi raczej o zwyczaj odpalania sobie defragmentacji "na trochę".
Na zasadzie "Podefragmentuję sobie z pół godzinki, a potem się wezmę za
robotę".
| Ludzie, no. Trochę rozsądku. Nie tylko wiara w
| cyferki, ale odrobina zastanowienia, czy te podane wyniki mają
| jakikolwiek sens i chociaż cień prawdopodobieństwa.
Dyrektor Bebak sie nie przylozyl i tyle. W najlepszym razie.
???
| | No dla mnie tak, bo ja pracuję na tym i takie testy cokolwiek mi
| | mówią. SSL to dla mnie abstrakcja.
| | Nigdy nie korzystasz np. ze stron po HTTP over SSL (https://)?
| No korzystam, korzystam i co? Tracę z powodu powolności SSL jakieś
| 3 sekundy rocznie? Bo ja o takiej abstrakcji pisałem.
| Czyli _szybkość_ SSL to dla Ciebie abstrakcja, a nie samo SSL.
| No tak, można na to i tak spojrzeć. Po prostu rozważana jest prędkość
| czegoś, co w moim przypadku ma niewielkie znaczenie i nawet działając
| bez optymalizacji nie utrudni mi życia. Taki test, jeżeli zostanie
z drugiej strony, predkosc ssl-a jest mniej wiecej proporcjonalna
do predkosci 'ogolnej' procesora (zakladajac, rzecz jasna, ze
kompilator nie wtopil). altivec natomiast nie wszedzie da sie
zastosowac, a nawet jesli sie da, to wymaga to modyfikacji kodu
programow.
A czy konieczność modyfikacji kodu to ma być argumentem? Bo chyba nie
rozumiem. Spora część, o ile nie większość aplikacji (tu Jurek dysponuje
pewnie dokładniejszymi danymi na temat wykorzystywania AltiVeca w
różnych zastosowniach), z którymi pracuję, wykorzystuje AltiVeca. Z tego
punktu widzenia prędkość ssl zupełnie ma się nijak do "ogólnej"
prędkości procesora, bo dowolna z tych aplikacji będzie zadawała kłam
wynikom testu ssl.
| No ale co to za idea, skoro ten test nie wykorzystuje (a na to
| wygląda) pełni możliwości procesora. To trochę tak, jakby kazać
| jechać samochodom na dwóch kołach dla porównania z motocyklem, bo to
| jedyny test dostępny na obu platformach. A tu jeszcze kompilatory,
| flagi oraz inne wichajstry i w sumie każdy jest w stanie poddać w
| wątpliwość jego wyniki.
Nie wykorzystuje bo aplikacja nie daje się zapisać za pomocą takich
operacji. Podejrzewam, że wiele programów używanych na codzień tak ma.
Na co operacje wektorowe na liczbach rzeczywistych kompilatorowi,
edytorowi tekstu czy zarządzcy pamięci w systemie? Wszystkie te
programy będą cierpiały na powolność podobną do SSL.
Być może. Jednak nie sądzę, żeby ilość programów korzystających z
AltiVeca była w przypadku MacOS aż tak nieznacząca.
| Im więcej takich testów widzę, tym bardziej nonsensownych wydaje mi
| się tytułowanie takich testów "procesor A kontra procesor B".
To będzie "procesor A kontra procesor B w zastosowaniu C".
To tak. Niestety, tego "w zastosowaniu C" najczęściej brakuje.
| Ludzie, no. Trochę rozsądku. Nie tylko wiara w
| cyferki, ale odrobina zastanowienia, czy te podane wyniki mają
| jakikolwiek sens i chociaż cień prawdopodobieństwa.
| Dyrektor Bebak sie nie przylozyl i tyle. W najlepszym razie.
???
No nie przygotowal odpowiednuch testow, a co wiecej, odpowiednego OS
/choc ten Jaguar nie byl rzezbiony czsem?/, odpowiednich programow etc...
| No właśnie, a Photoshop powiedział coś zupełnie przeciwnego. I na tym
| polega moja rozterka z testami, że jak się dobrze przyłożyć, to można
| udowodnić wszystko.
Kto powiedzial ze photoshop nie byl przekompilowany na potrzeby
demonstracji ? Predzej przekompilowali by photoshopa niz jakies
openssl
Wiesz, tylko ja znam Photoshopa na tyle, że mogę autorytatywnie
stwierdzić, że on nie był przekompilowany. On nawet nie miał AltiVec
update, czyli chodził na tej gorszej wersji plugina. Goła instalacja
prosto z CD.
[..]
| punktu widzenia prędkość ssl zupełnie ma się nijak do "ogólnej"
| prędkości procesora, bo dowolna z tych aplikacji będzie zadawała
| kłam wynikom testu ssl.
| nie dowolna - tylko te napisane pod altivec.
| Ale to będzie całe multimedialne iTunes/iPhoto/iMovie/iDVD, Photoshop,
| programy 3D, gry, QuartzExtreme etc. Podejrzewam, że trudniej by mi
| było znależć aplikację nie korzystającą w żaden sposób z AV niż na
| odwrót.
wlasnie co do tych gier nie jestem pewny.
Czemu? Toż to grafika. Wymarzone zastosowanie dla AV.
| No właśnie to "znacząca" jest wątpliwe. Raz, że liczba takich
| aplikacji jest mniejsza niż pozostałych (nie zyskujących na obsłudze
| AV), dwa że póki co nie każda aplikacja, która zyskałaby na AV jest
| do niego optymalizowana (przykładem OpenSSL).
| A skąd takie informacje?
Które? O ilczbie aplikacji czy o optymalizacji SSL?
I o liczbie aplikacji i o zyskaniu SSL na AV
| Wiesz, tylko ja znam Photoshopa na tyle, że mogę autorytatywnie
| stwierdzić, że on nie był przekompilowany. On nawet nie miał AltiVec
| update, czyli chodził na tej gorszej wersji plugina. Goła instalacja
| prosto z CD.
Niesamowite. Ja widząc swoje programy działające na jakichś
komputerach nie umiem powiedzieć, czy ktoś je sam przekompilował, czy
zainstalował z płytki (czy z jakiegoś innego apta).
No wiesz, kwestia wprawy. Adobe nadal nie zdecydowało się na
implementację automatu updatującego, a za to updatów do updatów wydają
sporo. Tak więc numerki wersji same wchodzą w głowę. A sprawdzenie
wersji to było pierwsze co zrobiłem. Szczerze mówiąc oczekiwałem bety
Photoshopa 8 i Illustratora 11 śmigających na Pantherze ;)
21 Jul 2003 10:09 Paweł Kot napisał w temacie Re: Power Mac G5 na
Polnej (<slrn.pl.bhoi44.f54.p@blurp.slackware.pl):
| Wiesz, tylko ja znam Photoshopa na tyle, że mogę autorytatywnie
| stwierdzić, że on nie był przekompilowany. On nawet nie miał AltiVec
| update, czyli chodził na tej gorszej wersji plugina. Goła instalacja
| prosto z CD.
| Niesamowite. Ja widząc swoje programy działające na jakichś
| komputerach nie umiem powiedzieć, czy ktoś je sam przekompilował, czy
| zainstalował z płytki (czy z jakiegoś innego apta).
No wiesz, kwestia wprawy.
Zawsze sądziłem, że programy, w których maczam palce znam dość dobrze...
pkot
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu
| Wiesz, tylko ja znam Photoshopa na tyle, że mogę autorytatywnie
| stwierdzić, że on nie był przekompilowany. On nawet nie miał
| AltiVec update, czyli chodził na tej gorszej wersji plugina. Goła
| instalacja prosto z CD.
| Niesamowite. Ja widząc swoje programy działające na jakichś
| komputerach nie umiem powiedzieć, czy ktoś je sam przekompilował,
| czy zainstalował z płytki (czy z jakiegoś innego apta).
| No wiesz, kwestia wprawy.
Zawsze sądziłem, że programy, w których maczam palce znam dość dobrze...
Ale pewnie udostępniasz źródła?
A masz coś takiego jak opis wersji?
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu
| Wiesz, tylko ja znam Photoshopa na tyle, że mogę autorytatywnie
| stwierdzić, że on nie był przekompilowany. On nawet nie miał AltiVec
| update, czyli chodził na tej gorszej wersji plugina. Goła instalacja
| prosto z CD.
Hmm ciekawe zatem - bo openssl jest testem ktory mocno ciazy czesc
arytmetyczna procesora ... w sumie przydaloby sie zalatwic tego G5 raz
jeszcze tylko tym razem przyjsc z kompilatorem czy innymie rzeczami i
pomeczyc maszynke na dluzej.
Skoro mamy dyr. od marketingu (jezeli przekrecilem to przerpaszam) to
nie dalo by sie tego zalatwic ?
Bo nie zna życia, kto nie służył w marynarce, la, la :)
PP, ANMSP
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu
21 Jul 2003 09:12 Marcin Wieczorek napisał w temacie Re: Power Mac G5
na Polnej (<21072003.7458A@T-1000.org):
| No właśnie to "znacząca" jest wątpliwe. Raz, że liczba takich
| aplikacji jest mniejsza niż pozostałych (nie zyskujących na obsłudze
| AV), dwa że póki co nie każda aplikacja, która zyskałaby na AV jest
| do niego optymalizowana (przykładem OpenSSL).
| A skąd takie informacje?
| Które? O ilczbie aplikacji czy o optymalizacji SSL?
I o liczbie aplikacji i o zyskaniu SSL na AV
Liczba aplikacji? Wystarczy spojrzeć. W zasadzie na instrukcjach SIMD
zyskują tylko programy przetwarzające dużo takich samych, niezależnych
od siebie danych. Czyli ograniczamy się do multimediów i może jeszcze
kilku zastosowań. Podczas gdy programy, z których korzystamy najczęściej
to: sam system, menadżer plików, przeglądarka, email, newsy itp. Pewnie,
że wagowo w systemie najważniejszy może być dla Ciebie Photoshop ale
liczbowo więcej jest programów, mogących skorzystać z SIMD.
Do tego dochodzi fakt, że nawet jeśli taką optymalizację się da zrobić
to nie zawsze jest robiona. IMHO marne wyniki SSLa to właśnie efekt
nieuwzględnienia specyfiki sprzętu.
| A masz coś takiego jak opis wersji?
... którego można nie zmieniać.
Hm, no to jest pewien argument, ale plik wynikowy posiada jakieś daty
kreacji i modyfikacji, a to też jest wskazówka.
| Bo nie zna życia, kto nie służył w marynarce, la, la :)
Miałeś na myśli "jacket" czy "navy"? ;-)
Oczywiście jacket :)
| | punktu widzenia prędkość ssl zupełnie ma się nijak do "ogólnej"
| | prędkości procesora, bo dowolna z tych aplikacji będzie zadawała
| | kłam wynikom testu ssl.
| | nie dowolna - tylko te napisane pod altivec.
| Ale to będzie całe multimedialne iTunes/iPhoto/iMovie/iDVD,
| Photoshop, programy 3D, gry, QuartzExtreme etc. Podejrzewam, że
| trudniej by mi było znależć aplikację nie korzystającą w żaden
| sposób z AV niż na odwrót.
| wlasnie co do tych gier nie jestem pewny.
| Czemu? Toż to grafika. Wymarzone zastosowanie dla AV.
mhm. tylko komus moze sie nie chciec przepisywac polowy programu.
Jak się komuś nie chce, to raczej nie uda mu się zrobić programu
konkurencyjnego w stosunku do innych produktów.
21 Jul 2003 07:09 Łukasz Devereaux napisał w temacie Re: Power Mac G5
na Polnej (<slrnbho7e1.1b6.tr@trashcan.ds7):
| [..]
| | punktu widzenia prędkość ssl zupełnie ma się nijak do "ogólnej"
| | prędkości procesora, bo dowolna z tych aplikacji będzie zadawała
| | kłam wynikom testu ssl.
| nie dowolna - tylko te napisane pod altivec.
| Ale to będzie całe multimedialne iTunes/iPhoto/iMovie/iDVD, Photoshop,
| programy 3D, gry, QuartzExtreme etc. Podejrzewam, że trudniej by mi
| było znależć aplikację nie korzystającą w żaden sposób z AV niż na
| odwrót.
| wlasnie co do tych gier nie jestem pewny.
Czemu? Toż to grafika. Wymarzone zastosowanie dla AV.
Raczej dla GPU.
bart
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu
| Hm, to już chyba zależy od gry ;)
Obawiam sie ze niespecjalnie...
Chyba się nie zgodzę, bo ja np. grywam w gry, w których AI stanowi dosyć
ważny czynnik "miodności".
| | mhm. tylko komus moze sie nie chciec przepisywac polowy programu.
| Jak się komuś nie chce, to raczej nie uda mu się zrobić programu
| konkurencyjnego w stosunku do innych produktów.
| uda mu sie, po prostu oleje ta platforme.
| Nie nazwałbym sukcesem takiego podejścia.
nie nazwalbym sukcesem powszechnosci takiego podejscia. a fakty sa
takie, ze jednak wiekszosc producentow oprogramowania maki zlewa.
Zauważam wręcz odwrotną sytuację. Pojawiają się nowe firmy, odpadają te
firmy lub programy, które sobie nie radzą. Normalka.
| | | mhm. tylko komus moze sie nie chciec przepisywac polowy programu.
| | Jak się komuś nie chce, to raczej nie uda mu się zrobić programu
| | konkurencyjnego w stosunku do innych produktów.
| | uda mu sie, po prostu oleje ta platforme.
| Nie nazwałbym sukcesem takiego podejścia.
| nie nazwalbym sukcesem powszechnosci takiego podejscia. a fakty sa
| takie, ze jednak wiekszosc producentow oprogramowania maki zlewa.
| Zauważam wręcz odwrotną sytuację. Pojawiają się nowe firmy, odpadają
| te firmy lub programy, które sobie nie radzą. Normalka.
zwykla rotacja. halflife'a nie ma i nie bedzie. tak jest z wiekszoscia
oprogramowania, w tym ze spora czescia fajnego.
A co, poza tradycyjnym juz Halflife i niektórymi grami?
Swoją drogą to ciekawe, że twórcy HL nie zdecydowali się na port tego
tytułu na platformę Maca, skoro innym się to opłacało (Unreal, Unreal
Tourment, Quake etc z tego gatunku). Hm, pewnie należałoby wyciągnąć
wniosek, że nie potrafią ;)
: skoro znacząca część aplikacji wykorzystuje AltiVeca, to testy na
: aplikacjach, które tego nie robią stają się przez to co najmniej
: mylące.
Nie, nie stają się mylące. Stają się po prostu testami innych
niż altivecowe funkcji CPU. Sądzisz, że większość programów
na Maca używa intensywnie AltiVeca?
Nie wiem, już pisałem, że nie znam statystyk. Natomiast sporo z tych,
które są naprawdę procesorożerne z niego korzysta (np. wszelkie
multimedia). To, że TextEdit nie używa AltiVeca to nie problem, ale
gdyby iTunes lub iPhoto tego nie robiło, to już byłby problem. Dlatego
taki test jest IMHO mylący.
: Podejrzewam, że trudniej by mi było znależć aplikację nie
: korzystającą w żaden sposób z AV niż na odwrót.
Do czego Halime używa AV?
A do czego Halime mogłaby używać AV? Czy prędkość Halime jest
niewystarczająca? A czy po takim teście możemy sądzić, że kodowanie do
mp3 w iTunes będzie trwało wieki, pomimo, że tak nie jest?
| Nie wiem, już pisałem, że nie znam statystyk. Natomiast sporo z tych,
| które są naprawdę procesorożerne z niego korzysta (np. wszelkie
| multimedia). To, że TextEdit nie używa AltiVeca to nie problem, ale
| gdyby iTunes lub iPhoto tego nie robiło, to już byłby problem.
| Dlatego taki test jest IMHO mylący.
Aplikacje pokroju Halime mogą znacząco zależeć od silnego procesora.
Wystarczy mieć rozbudowane archiwum postów i próbować je
przeszukać/score'ować. Wpływa to też w widoczny sposób na
responsywność aplikacji i komfort jej użytkowania. Przy wolniejszym
procesorze powoduje wrażenie "wołowatości" UI nawet jeśli pojedyncze
operacje nie trwają dłużej niż kilka sekund.
Oczywiście, jednak mogą być również lepiej zoptymalizowane niż to
nieszczęsne SSL.
:: skoro znacząca część aplikacji wykorzystuje AltiVeca, to testy na
:: aplikacjach, które tego nie robią stają się przez to co najmniej
:: mylące.
:Nie, nie stają się mylące. Stają się po prostu testami innych
:niż altivecowe funkcji CPU. Sądzisz, że większość programów
:na Maca używa intensywnie AltiVeca?
: Nie wiem, już pisałem, że nie znam statystyk. Natomiast sporo z tych,
: które są naprawdę procesorożerne z niego korzysta (np. wszelkie
: multimedia). To, że TextEdit nie używa AltiVeca to nie problem, ale
: gdyby iTunes lub iPhoto tego nie robiło, to już byłby problem.
: Dlatego taki test jest IMHO mylący.
Jest równie mylący, jak test G5 przy użyciu wyłącznie programów
używających AV...
Dokładnie tak. A na to się nakłada jeszcze kwestia jakości optymalizacji (
vide patch do obsługi AltiVeca w Photoshopie) i w zasadzie możnaby dojść
do wniosku, że testy na podstawie jakiejś aplikacji mówią nam cokolwiek
tylko na temat tej aplikacji i niczego więcej.
| Aplikacje pokroju Halime mogą znacząco zależeć od silnego procesora.
| Wystarczy mieć rozbudowane archiwum postów i próbować je
| przeszukać/score'ować. Wpływa to też w widoczny sposób na
| responsywność aplikacji i komfort jej użytkowania. Przy wolniejszym
| procesorze powoduje wrażenie "wołowatości" UI nawet jeśli pojedyncze
| operacje nie trwają dłużej niż kilka sekund.
| Oczywiście, jednak mogą być również lepiej zoptymalizowane niż to
| nieszczęsne SSL.
A są? Poproszę listę aplikacji zoptymalizowanych dla G5. To dość nowy
procesor i póki co raczej bym się nie spodziewał aby ta lista była
długa.
Tym bardziej testy w obecnej chwili nie mają sensu, jeżeli mają coś
powiedzieć o możliwościach procesora.
| : No ale kiedyś rzeczywiście trzeba było dzwonić. I czekać łaskawie,
| : aż ekspedient cie oglądnie i być może raczy wpuścić. Ktoś zna powód
| : tej praktyki?
| Pewnie nie chcieli, żeby się po sklepie pętali pryszczersi,
| którzy zwiali na wagary z ćwiczeń w greptowaniu gzipów
| w pobliskiej jaskini wiedzy, w której nawet nie wspominają
| na wykładach o Jonatanie Who ;)
NNa wydziale architektury wykłada się m.in. wzornictwo przemysłowe.
Na wydziale architektury mają własne maczki i nie muszą biegać do sklepu ;)
:: Podejrzewam, że trudniej by mi było znależć aplikację nie
:: korzystającą w żaden sposób z AV niż na odwrót.
:Do czego Halime używa AV?
: A do czego Halime mogłaby używać AV?
HGW[1]. Po prostu podałem przykład programu, któremu istnienie
i wydajność AV są zapewne dość obojętne.
: Czy prędkość Halime jest niewystarczająca?
To już nie mnie oceniać.
: A czy po takim teście możemy sądzić, że kodowanie do
: mp3 w iTunes będzie trwało wieki, pomimo, że tak nie jest?
Obawiam się, że prędkości iTunes nie da się określić bez
znajomości jego kodu i/lub przeprowadzenia testów.
[1] pomijając GUI.
--
pozdrawiam
Heidi
| Akurat ja nie jestem targetem. Ja jestem targetem małych laptopików.
| Ty jestes targetem ich bzudr marketingowych.
Targetem to się jest raczej produktu.
Mylisz się.
Swoją drogą, jaka jest różnica między komputerem osobistym, a
stacją roboczą?
No nie, bez takich. Wątek dopiero się rozkręca, a Ty już chcesz go
zakończyć żądając merytoryki? ;)
| ::Pewnie nie chcieli, żeby się po sklepie pętali pryszczersi,
| ::którzy zwiali na wagary z ćwiczeń w greptowaniu gzipów
| ::w pobliskiej jaskini wiedzy, w której nawet nie wspominają
| ::na wykładach o Jonatanie Who ;)
| :: NNa wydziale architektury wykłada się m.in. wzornictwo przemysłowe.
| :NNa wydziale elektroniki nie wykłada się m.in. wzornictwa
| :przemysłowego.
| : Ach, to już Wam nie chodzi kapralu o całą politechnikę tylko o jeden
| : jej wydział?
| Ach, to już Wam nie chodzi felietonisto o całą politechnikę tylko o
| jeden jej wydział?
Skoro na jednym wydziale wykłada się przedmiot X, można też powiedzieć,
że na politechnice wykłada się przedmiot X. Ergo: na politechnice
wspomina się o Jonathanie Ive.
"(ziew) jak już znajdziesz coś więcej, niż JEDEN przykład, daj znać." (c)
Wojciech Orliński 2003.
| A są? Poproszę listę aplikacji zoptymalizowanych dla G5. To dość
| nowy procesor i póki co raczej bym się nie spodziewał aby ta lista
| była długa.
| Tym bardziej testy w obecnej chwili nie mają sensu, jeżeli mają coś
| powiedzieć o możliwościach procesora.
Testy nie mają powiedzieć czegokolwiek o możliwościach procesora ale o
jego przydatności do OBECNYCH zadań.
Obecne to w przypadku komputerów może być tydzień, miesiąc. Przy takim
podejściu testy tym bardziej nie mają sensu, bo dezaktualizują się
szybciej niż sąÂ opracowywane ich wyniki.
| Ale ja, w przeciwieństwie do Ciebie, nie powołuje się notorycznie
| na swoje własne definicje powszechnie znanych i rozumianych
| terminów.
| Ale ja, w przeciwieństwie do Ciebie, nie powołuje się notorycznie na
| swoje własne definicje powszechnie znanych i rozumianych terminów.
| Typowe zachownanie, które jednoznacznie stwierdza, że Wojciech
| Orliński, produkujący dziennie kilkadziesiąt postów totalnych bzdur
| na temat komputerów ponownie pogubił się we własnych kretynizmach i
| sięga po jedyną znaną mu metodę, aby nie skompromitować się do reszty.
Typowe zachownanie linuksiarza - jak nie ma argumentów, to personalnie.
A co, miałby się za Twoje zachowanie "przejechać" po wszystkich
MacUserach? Też mi coś.
| Mam wrażenie, że dość sporo moich znajomych gra w coś, co się
| nazywa Counter Strike. Może to tylko wrażenie.
| I z tego wynika, że ktoś z nich dzisiaj _kupiłby_ Halflife za cenę
| nowego portu?
| Oni już mają, więc nie muszą kupować. Ale jest to dowód na to, że ta
| gra się nie zestarzała jeszcze.
Jak myślisz, ile osób kupiłoby ją teraz za $49.99?
Masz na myśli sprzedawany na zachodzi obecnie Half-Life Platinium za 49.
99 USD? No skoro jest w ofercie to pewnie się sprzedaje.
| Ach, to już Wam nie chodzi felietonisto o całą politechnikę tylko o
| jeden jej wydział?
| Skoro na jednym wydziale wykłada się przedmiot X, można też
| powiedzieć, że na politechnice wykłada się przedmiot X. Ergo: na
| politechnice wspomina się o Jonathanie Ive.
| "(ziew) jak już znajdziesz coś więcej, niż JEDEN przykład, daj znać." (
| c) Wojciech Orliński 2003.
O jejku jejku jejku jejku jejku, czyżby ktoś tu twierdził, że
wzornictwo przemysłowe jest najbardziej rozpowszechnionym przedmiotem
na politechnice? Kto tak twierdził? Musiałem to przegapić? Zacytujesz
tego posta?
Nie, ale ktoś twierdził, że na Politechnice jest wykładane wzornictwo
przemysłowe, podczas gdy jest wykładane *tylko* na jednym wydziale.
| WO, przyjmij do wiadomosci, ze poziom uzytej technologii jest mniej
| wiecej proporcjonalny do ceny produktu. naprawde.
W wypadku komputerow Apple ta zasada sie nie sprawdza.
IMHO
Nie zgadzam się. Droższe modele Maców mają zazwyczaj wyższy poziom
technologiczny od tych tańszych.
Czas już najwyższy, żebyś poparł swoje rojenia cytatem.
| Lepszy niż to, że napisałem "komputer" a nie
| "komputer osobisty"? Co nie zmienia faktu że Apple kłamie tak się
| reklamując.
Co nie zmienia faktu, że kłamiesz twierdząc, że się tak reklamuje.
"The Power Mac G5 is the world s fastest personal computer and the
first with a 64-bit processor"
http://www.apple.com/powermac/
| Lepszy niż to, że napisałem "komputer" a nie
| "komputer osobisty"? Co nie zmienia faktu że Apple kłamie tak się
| reklamując.
| Co nie zmienia faktu, że kłamiesz twierdząc, że się tak reklamuje.
"The Power Mac G5 is the world?s fastest personal computer and the
first with a 64-bit processor"
No i sam widzisz, że w tym zdaniu są kryci bo jest wieloznaczne.
Wojciech Orlinski <i@gazeta.plwrote:
| "The Power Mac G5 is the world?s fastest personal computer and the
| first with a 64-bit processor"
No i sam widzisz, że w tym zdaniu są kryci bo jest wieloznaczne.
Wyjasnij mi prosze ta wieloznacznosc bo jakos mi umyka.
| "The Power Mac G5 is the world?s fastest personal computer and the
| first with a 64-bit processor"
| No i sam widzisz, że w tym zdaniu są kryci bo jest wieloznaczne.
Wyjasnij mi prosze ta wieloznacznosc bo jakos mi umyka.
W USA nie można kłamać w reklamie, bo są na to stosowne paragrafy, firmy
adwokackie specjalizujące się w takich sprawach oraz organizacje non-
profit wytaczające procesy za false advertising. To co można zrobić, to
zabawić się gramatyką pisząc zdanie, które można odczytać na kilka
sposobów (w tym przynajmniej jeden, który przedstawi się w sądzie jako
"ten właściwy"). W sądzie możesz powiedzieć, że tę drugą część należy
odczytać jako "the first Power Mac" i wtedy strona przeciwna może Cię
cmoknąć. Jak mi nie wierzysz, wyguglaj sobie którąś z tych non-
profitowych organizacji i zapytaj ich, dlaczego jeszcze tego nie
zaskarżyli.
: Te 35 to przecież właśnie maksimum. Minimum to 0 (HD spindown + zero
: wiatraków).
A jakieś konkretne linki z danymi? Bo w "Power Mac G5 Technology
Overview" tego nie ma.
Podawano to na prezentacji.
: A jakieś konkretne linki z danymi? Bo w "Power Mac G5 Technology
: Overview" tego nie ma.
: Podawano to na prezentacji.
Czyli znów tylko słowa. Dlaczego Apple nie potrafi zrobić porzadnej
specyfikacji technicznej?
A to nie będą słowa? Owszem, dojdzie trochę cyferek, ale na prezentacji
też były cyferki.
Pozdrawiam,
Kotaro
Kotaro wrote:
Komputer po włączeniu nie pokazuje okna do logowania. Po prostu pojawia się
desktop i już można działać. W strukturze widać, że to nic nie mówiąca nazwa
Power Mac G5. I teraz nie wiem, kto ja jestem? :) Admin, user, gość czy kto.
Problem pojawił się, gdy chciałem zainstalować jakiś program.
Instaler zażyczył sobie password - requested right:system.privilege.admin
Power Mac G5.
Co więc robić, żeby sprawy uporządkować raz na zawsze? Proszę o odpowiedź
lamerowi. Mało tego - mam więcej pytań, ale to już w innych postach.
Poprzedni właściciel powinien podać ci hasło admina. Zadzwoń i zapytaj.
Możesz też zmienić je odpalając PM z płyty z OS X i wybierając
odpowiednią opcję. To jakie masz aktualnie uprawnienia możesz sprawdzić
w System Preferences/Accounts.
On 2004-06-26, at 19:58, santee wrote:
Uz.ytkownik Domino napisa?:
| Buahahahaha
| http://www.allegro.pl/show_item.php?item=27443039
Ach .... alez to Apple wprowadzilo innowacyjne rozwiazania! Nie dosc ze
teraz to power book, to jeszcze oddzielny ekran w komplecie ...:)
Rozummiem ze power to ten ekran a book to cala reszta ?
Hmmm... a bez ekranu nie mozna?:))))) G5 867 mhz ...
hmm czegos tu nie rozumiem
RZEDMIOTEM AUKCJI JEST POWER MAC G5 1,8 GHZ. + MONITOR LCD 17CALI W
KOMPLECIE : KOMPUTER G5, MONITOR LCD , ITP
gdzie jest napisane ze to powerbook?
pozdrav
para
ICQ # 170559100
GG # 4806150
AIM: NickPary