Powiat bielski

Oglądasz wypowiedzi wyszukane dla słów: Powiat bielski

Temat: czym jest Podbeskidzie???
Gość portalu: dom napisał(a):

> Witam!
> Moim zdaniem, nie ma czegoś takiego jak Podbeskidzie. To wymysł ludzi z
> zewnątrz, którzy się w mieście osiedlili w oderwaniu od jego korzeni.
> Naturalną tendencją ludzi znikąd jest poszukiwanie tożsamości. wymyślono
więc
> dziwaczny twór - Podbeskidzie.
> Zupelnie inną kwestią jest, gdzie należy miasto -duopolis o różznych
korzeniach
>
> przydzielić - do Małopolski czy Śląska. Tu nie ma dobrego rozwiązania, chyba,
> ze zrobimy Wolne Miasto BB. - coś na kształt WM Gdańsk, czy niemieckiego
> Hamburga...
>
> A może by tak nazwać powiat bielski powiatem beskidzkim???
>
> Pozdrawiam Serdecznie
>
> Dom
> PS. Co do solidarnościowych korzeni nazwy Podbeskidzie - to wydaje się, że
nie
> chciano łączyć sie ze śląsko-dąbrowską "Solidarnością" z obawy, że problemy
> wielkoprzemysłowego Śląska i Zagłębia zagłuszą tutejsza specyfikę. Poza tym
> region śląsko-dąbrowski miał 5 razy więcej członków (co wynika z wielkiej
> przewagi demograficznej GOP-u).Stworzono więc własna strukturę. I dobrze.
tylko
>
> ta nazwa...

Chłopku, przestań obrażać innych. Posługuję się nazwą Podbeskidzie, czuję się z
tym terenem związany, nie jestem Ślązakiem ani Krakusem tylko bielszczaninem (
i to, co dla ciebie istotne, od urodzenia a nawet od pokoleń) i nie chcę by
jakieś mądrale tłumaczyły mi, że jestem elementem napływowym bez lokalnej
tożsamości. To jest po prostu obrażliwe dla mnie, mojej rodziny i moich dzieci.
Autor postu "Dlaczego nie lubicie Ślązaków" powinien poczytać Wasze wypowiedzi
i już wtedy przestałby naiwnie pytać dlaczego: po prostu z powodu Waszej
arogancji często spowodowanej niewiedzą.
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Czy sąsiednie gminy będą płacić Bielsku za swoi...
Czy sąsiednie gminy będą płacić Bielsku za swoi...
sposób myślenia pana Krywulta jest prosty. My jesteśmy Bielsko, miasto na
prawach powiatu, my dysponujemy środkami na finansowanie naszych szkół. A tu
do naszych szkół przyjeżdżają obce dzieci i korzystają z naszych
dobrodziejst. Tak być nie może! Ktoś za to musi zapłacić...
hmmm, no dobrze... a jesli gminy czy też powiat bielski (zgodnie z Ustawą
szkoły średnie wchodzą w zakres zadań własnych powiatu) nie zgodzą się
finansowac nauki swoich uczniów dojeżdżających do Bielska?
No są dwa wyjścia, albo rodzice sami zaczną płacić, albo trzeba bedzie
zrezygnować z wymarzonej szkoły... no zycie jest brutalne
brak mi jednak w obliczeniach pana Krywulta dwóch rzeczy. Trudno je
uwzględnić w księgowych rozrachunkach, ale zawsze trzeba rozważyć wszystkie
za i przeciw....
po pierwsze, to 5.000 uczniów dojeżdżających do Bielska z reguły w tym
mieście spedza wolny czas, tam wydaje swoje kieszonkowe - na ciuchy, rozrywkę
czy jedzenie - czyli Bielszczanie na nich zarabiają, skoro zarabiają to płacą
podatki, podatki pośrednio wpływają do kasy miasta, miasto pieniążki wydaje
itd
po drugie, załóżmy że mądry Jaś dostał się do elitarnego bielskiego liceum,
Jaś jest z Jasienicy, więc jest obcy, chociaż z Bielskiem się bardzo
identyfikuje, Jaś chłonie wiedzę, bierze udział w olimpiadach, zdobywa
sukcesy, dostaje się na wymarzone studia - wszystko to podnosi prestiż
szkoły, a w związku z tym i prestiż miasta, promocja gratis
znalazło by się jeszcze kilka przykładów, z pewnością się tu pojawią wkrótce
moje tłumaczenie jest moze i prymitywne, nie bardziej jednak niz matematyka
pana Krywulta, chyba że pan Krywult policzył głosy których mu przysporzy ta
popularna decyzja, w końcu mieszkańcy Jasienicy na niego ani przeciw niemu
nie zagłosują.

Problemu by nie było, gdyby nie miasto Bielsko-Biała i powiat bielski
stanowiły jedną jednostkę administracyjną, w ramach powiatu wspólnie
utrzymywano by szkoły średnie, rozwiązało by się też kilka innych problemów,
jednak duma miasta nie pozwalała stać się ze stolicy województwa po prostu
stolicą powiatu, trzeba było specjalnego tytułu. Cóż, takie życie, nie wazny
jest interes kraju, wazny prestiz miasta, tak niestety daleko nie zajdziemy,
a różnice i wzajemna niechęć będą się pogłębiać, rządzący będą mieli mnóstwo
świetnych pomysłów a efekty - jak zwykle...

celina
www.czechowice.net Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: BB częścią Aglomeracji Śląskiej?
danielu?? zupełnie nie znasz bb
kolego danielu, zapewne mieszkancu miasta BB... pisze zapewne bo chce wierzyc
ze nim jestes, niestety twoje posty wskazują ze nie mieszkasz w bb a jezeli
mieszkasz to kipeski z ciebie mieszkaniec, raczej nie rdzenny a napływowy,
napływowy w kiepskim wydaniu i dosyć swiezy... dlaczego????

spójrz na herb bb jest dwuczesciowy bo miasto składa z 2 czesci śląskiego
bielska i białej krakowskiej jak wiesz... historia tego miasta jest -jej nie
zmienisz -w pigułce tą historie pokazuje herb bb zwłaszcza jego część śląska -
orzeł śląski..
to jest wynik historii i wierz mi herb ten nie jest narzucony z góry ani przez
katowice ani warszawe ani NY...
negujesz całe setki lat historii śląskiej historii ślaskiego bielska, mimo ze
od kilkudziesieciu lat z białą tworzą jeden organizm miejski, tymczasem piszesz
o brrrr "podbeskidziu" potworek językowy, takiego regiony nie ma!! został
sztucznie stworzony w latach 70 i umownie objął pewien obszar.. nie ma on
zadnej historii nie ma on zadnych znamiom regionu w jakimkolwiek sensie,
zresztą tak samo jak podkarpacie, bo czy podkarpacie to jedynie
rzeszowszczyzna??? czy moze wszytskie ziemie elżacye na północ od karpat na
pogórzu, czy podbeskidzie to tylko powiat bielski i cieszynski czy też inne
powiaty w woj. małopolskim i podkarpackim????

jako mieszkaniec bb przestan walczyc z historią negować śląskość bielska a
poprostu spójrz na herb i zagłebij się w to miasto, poznaj jego dziedzicwto
historie i kulture bo mieszkaniec-jezeli nim jestes z ciebie beznadziejny

piszesz ze z bb nikt nie lgnie do katowic... idź na trase bb-k-ce i
patrz..patrz i podziwiaj, jeźdz do katowic i patrz na ilosc aut z
bielskimi "numerami" -bb i k-ce to jeden obszar działania, jeden rynek,
mieszkancy tych 2 miast to widzą, bo pokonanie 50 km nie stanowi problemu, do
tego jeszcze dochodza przeciez jeszcze tychy-atrakcyjne miejsce chocby pracy i
dla bielszczan i dla katowiczan; dla tyszan i katowiczan bb i dla miekszanców
bb i tychów katowice

w twojej głowie leżą jakies bzdurne podziały nie wiadomo jakie..tworzone są
sztuczne mury których nie ma.. ba steorotyp gopu nie zatrzymał sie na latach 80
ale 60

inna twoich bzdur swiadczacych o zupelnej nieznajomosci bb i gopu jak ic alego
regionu ślaskiego nie bede komentował bo jest to zenujące, zbyt niski poziom
wiedzy Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Nie musicie nam przać, ale nie powinniście na n...
zauważ, że to co ty uważasz za koszmarek o nazwie podbeskidzie...nie
istnieje formalnie jako region, jest to luxna nazwa zwyczajowa,
często uzywana przez ludzi i media...opolszczyzna, podkarpacie,
pomorskie, kuj-pomorskie, lubuskie....echhh tu mozna jesli komus się
nudzi bardziej się czepiać. Podbeskidzie budzi w GOP takie a nie
inne emocje, bo widocznie trudno jest zrozumiec co po niektorym że
BB ma szerszy obszar oddziaływania niż powiat bielski grodzki i
ziemski...

Po latach tłamszenia Ślązacy znów moga mówić
> własnym głosem (i trzeba to przyznać: mówią czasem głupoty, zbyt
> emocjonalnie, nieprzemyślane). Smutne jest to, ze Polacy w dalszym
> ciągu nie chcą przyznać, że nie mają monopolu na historię i
> patriotyzm. Ślązacy widzą ją inaczej: te same wydarzenia
> interpretujemy kompletnie inaczej, pamięć naszych rodzin jest
> kompletnie inna niż Polaków, ważne są dla nas zupełne różne
> wydarzenia historyczne. Polacy muszą zrozumieć, że jednak ciągle
> żyjemy, my, resztki gospodarzy na tych ziemiach i mimo, że dzisiaj
> to oni są wiekszością, nie damy się znów zamknąć w kulturowym
> gettcie i nie damy już sobie zamknąć ust. Polakom życzę mniej
> nacjonalizmu a więcej pokory, a Ślązakom mniej zacietrzewienia

w zjednoczonej Europie, w roku już 2010, trudna historia ślązaków
ich pn patrzenia na świat i obnoszenie się z tym wkoło może co
najwyzej przyniesc usmieszek politowania...a gospodarzem jest ten co
kupil, wybudował sobie nieruchomosc na danym terenie, płaci podatki,
uczestniczy w zyciu miasta czy regionu- może nim być i hindus i
albanez...dlatego sądze że ci "stlamszeni ślązacy' poprostu
zazdroszcza, że potomkom w 2,3 pokoleniu tzw przybyszow lepiej się
powodzi. Typowa zagrywka, zreszta nie tylko obecna w śląskim ale
całym naszym społeczeństwie...szkoda że GW przyjęła ten
rozszczeniowy charakter regionu jako główny nurt budowania
śląskosci. Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Mistrzostwa tuż-tuż, a skoczni nadal nie ma
Mistrzostwa tuż-tuż, a skoczni nadal nie ma
Pozwolenie dal starosta ciesyznski?
Przeciez szczyrk to powiat bielski... Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: po co powiat bielski?
po co powiat bielski?
Afera ze szpitalem pediatrycznym dobitnie pokazuje bezsens
utworzenia takiej struktury jak powiat ziemski w mieście, które jest
powiatem grodzkim! Chodzi tylko o koryto, zwane eufemistycznie przez
poprawnych politycznie - stołkami. Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Oddaj głos Na Nasze miasto!
Jest nie wiem dlaczego tylko powiat bielski. Nalezy odszukac bielsko - wpisac w tabelke wyszukaj. Myslalem, ze to jest jasne.
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Czy powiat bielski zniknie?
Czy powiat bielski zniknie?
Są przymiarki do ograniczenia liczby powiatów.Jak myslicie czy zniknie a może
faktycznie jest nam zbędny. Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: MAŁOPOLSKA POTEGA BUDOWLANA
Przeciętne dalsze trwanie życia w 2002 r. wg powiatów

24 WOJ. ŚLĄSKIE 70,12
2401 Powiat będziński 68,40
2402 Powiat bielski 71,50
2403 Powiat cieszyński 71,40
2404 Powiat częstochowski 70,50
2405 Powiat gliwicki 69,40
2406 Powiat kłobucki 70,20
2407 Powiat lubliniecki 71,70
2408 Powiat mikołowski 70,70
2409 Powiat myszkowski 69,10
2410 Powiat pszczyński 69,50
2411 Powiat raciborski 71,90
2412 Powiat rybnicki 70,40
2413 Powiat tarnogórski 70,50
2414 Powiat bieruńsko-lędziński 71,80
2415 Powiat wodzisławski 70,70
2416 Powiat zawierciański 69,20
2417 Powiat żywiecki 70,20
2461 Powiat m. Bielsko-Biała 72,20
2462 Powiat m. Bytom 69,80
2463 Powiat m. Chorzów 66,70
2464 Powiat m. Częstochowa 69,60
2465 Powiat m. Dąbrowa Górnicza 70,10
2466 Powiat m. Gliwice 70,60
2467 Powiat m. Jastrzębie-Zdrój 70,10
2468 Powiat m. Jaworzno 70,90
2469 Powiat m. Katowice 69,50
2470 Powiat m. Mysłowice 68,80
2471 Powiat m. Piekary Śląskie 68,80
2472 Powiat m. Ruda Śląska 68,30
2473 Powiat m. Rybnik 70,50
2474 Powiat m. Siemianowice Śląskie 68,50
2475 Powiat m. Sosnowiec 69,80
2476 Powiat m. Świętochłowice 65,20
2477 Powiat m. Tychy 71,70
2478 Powiat m. Zabrze 69,80
2479 Powiat m. Żory 72,90

WOJ. MAŁOPOLSKIE 72,09
Powiat bocheński 71,10
Powiat brzeski 73,70
Powiat chrzanowski 71,50
Powiat dąbrowski 71,50
Powiat gorlicki 72,30
Powiat krakowski 71,40
Powiat limanowski 72,20
Powiat miechowski 70,60
Powiat myślenicki 71,90
Powiat nowosądecki 72,00
Powiat nowotarski 72,50
Powiat olkuski 71,20
Powiat oświęcimski 71,30
Powiat proszowicki 69,10
Powiat suski 71,50
Powiat tarnowski 72,50
Powiat tatrzański 72,60
Powiat wadowicki 70,90
Powiat wielicki 70,50
Powiat m. Kraków 73,10
Powiat m. Nowy Sącz 73,10
Powiat m. Tarnów 72,70

Prognoza ludności wg lat

2002a 2005 2010 2015 2020 2025 2030

Śląskie 4731,5 4680,7 4574,2 4452,4 4312,7 4145,6 3952,4

SPADEK LUDNOŚCI O OSIEMSET TYSIĘCY
HORROR !!!!!!!!!!!!

Małopolskie 3245,6 3265,2 3289,5 3308,9 3317,2 3304,4 3264,6

WZROST O 20 TYSIĘCY Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Beznadziejna frekwencja w Częstochowie i okolicach
Podkarpacie i Katowice biją nas na głowe!

Bielsko Biala: 11,59%
powiat bielski: 9,47%
powiat cieszynski: 9,17%
Katowice: 9,54%
Dane z godz. 12. Zrodlo PKW.

Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Zabraknie pieniędzy na rozwój regionu?
Myślę, że najlepszym przelicznikiem są dotacje liczone na 1 mieszkańca.
powiat raciborski 1651739,76:113208=14,59 zł
miasto Zabrze 2992201,46:193665=15,45 zł
miasto Jaworzno 3039198,00:96703=31,43zł
miasto Tychy 4382399,50:132151=33,16 zł
miasto Dąbrowa Górnicza 4871363,31:131371=37,08 zł
miasto Siemianowice Śląskie 2772606,00:73536=37,70 zł
miasto Gliwice 10791849,53:201586=53,53 zł
miasto Ruda Śląska 8550695,8:148361=57,63 zł
miasto Częstochowa 14535417,15:249543=58,25 zł
powiat bielski 10894674,83:148249=73,49 zł
powiat będziński 14175033,46:151519=93,55 zł
powiat mikołowski 12851409,46:90427=142,12 zł
miasto Jastrzębie Zdrój 13870873,75:96475=143,78 zł
powiat zawierciański 18204511,27:125347=145,23 zł
powiat cieszyński 25769849,47:169916=151,66 zł
powiat bieruńsko-lędziński 8579235,56:55710=153,99 zł
miasto Chorzów 18926428,7:115844=163,38 zł
miasto Piekary Śląskie 10150223,03:60334=168,24 zł
miasto Rybnik 24815290,37:142272=174,42 zł
powiat kłobucki 17885142,75:84805=210,90 zł
powiat tarnogórski 29791635,31:138804=214,63 zł
miasto Sosnowiec 51863946,38:229989=225,51 zł
miasto Katowice 76648181,82:322285=237,83 zł
powiat gliwicki 30285333,40:116244=260,53 zł
powiat lubliniecki 21330288,20:76828=277,64
powiat wodzisławski 46740921,72:155147=301,27 zł
powiat częstochowski 44436437,12:133689=332,39 zł
powiat pszczyński 34731905,70:103643=335,11 zł
powiat myszkowski 25582967,66:72203=354,32 zł
miasto Bielsko-Biała 63551938,67:177390=358,26 zł
miasto Bytom 77631589,60:191060=406,32 zł
powiat żywiecki 75657819,21:149076=507,51 zł
powiat rybnicki 39496211,56:73099=540,31 zł
miasto Żory 35610842,30:63281=562,74 zł

Jak widać wszystko zależy od regionu, projektów, które dane gminy czy powiaty
przygotowały. I myślę, że to nie przypadek, że właśnie południe województwa
otrzyma najwięcej pieniądzy. Tam najwięcej jest do wykonania np.sieć
kanalizacyjna, nowe drogi, baza turystyczna, itp. I jak widać, są miasta czy
powiaty, które dostaną jeszcze mniej od Częstochowy. Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Znowu Śląsk oszukali!!!
to jak czuje się region częstochowski w województwie zalezy wyłącznie was
samych. To, że jesteście tak ogromnie "skuteczni" w pozyskiwaniu funduszy, to
niepzaprzeczalny fakt, który ilustruje poniższa mapka. I zwróć uwagę, ze
Katowicom wcale nie przyznano najwiecej funduszy w przeliczeniu na mieszkańca.
jest wiele powiatów które dostały więcej. I nie truj o skubaniu częstochowy, bo
jakoś powiat żywiecki uzyskał dużą kwotę. Podobnie samo Bielsko i inne
moejscowości.
zporr.silesia-region.pl/mapa/
Ktoś na forum częstochowskim przeliczył te wartosci na mieszkańca i wyszło:
powiat raciborski 1651739,76:113208=14,59 zł
miasto Zabrze 2992201,46:193665=15,45 zł
miasto Jaworzno 3039198,00:96703=31,43zł
miasto Tychy 4382399,50:132151=33,16 zł
miasto Dąbrowa Górnicza 4871363,31:131371=37,08 zł
miasto Siemianowice Śląskie 2772606,00:73536=37,70 zł
miasto Gliwice 10791849,53:201586=53,53 zł
miasto Ruda Śląska 8550695,8:148361=57,63 zł
miasto Częstochowa 14535417,15:249543=58,25 zł
powiat bielski 10894674,83:148249=73,49 zł
powiat będziński 14175033,46:151519=93,55 zł
powiat mikołowski 12851409,46:90427=142,12 zł
miasto Jastrzębie Zdrój 13870873,75:96475=143,78 zł
powiat zawierciański 18204511,27:125347=145,23 zł
powiat cieszyński 25769849,47:169916=151,66 zł
powiat bieruńsko-lędziński 8579235,56:55710=153,99 zł
miasto Chorzów 18926428,7:115844=163,38 zł
miasto Piekary Śląskie 10150223,03:60334=168,24 zł
miasto Rybnik 24815290,37:142272=174,42 zł
powiat kłobucki 17885142,75:84805=210,90 zł
powiat tarnogórski 29791635,31:138804=214,63 zł
miasto Sosnowiec 51863946,38:229989=225,51 zł
miasto Katowice 76648181,82:322285=237,83 zł
powiat gliwicki 30285333,40:116244=260,53 zł
powiat lubliniecki 21330288,20:76828=277,64
powiat wodzisławski 46740921,72:155147=301,27 zł
powiat częstochowski 44436437,12:133689=332,39 zł
powiat pszczyński 34731905,70:103643=335,11 zł
powiat myszkowski 25582967,66:72203=354,32 zł
miasto Bielsko-Biała 63551938,67:177390=358,26 zł
miasto Bytom 77631589,60:191060=406,32 zł
powiat żywiecki 75657819,21:149076=507,51 zł
powiat rybnicki 39496211,56:73099=540,31 zł
miasto Żory 35610842,30:63281=562,74 zł
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Najwięcej pieniędzy z budżetu dla Śląska od 14 ...
A Podbeskidzie???
A ile z tego dostanie Podbeskidzie? Ile dostanie Bielsko-Biała i powiat
bielski? Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Czy Bielsko-Biała to Śląsk?
ok powiat bielski ( pewnie bez jasienicy i jaworza) i powiat żywiecki ...
lepiej ?? ...i o żadnym woj podbeskidzkim nie było mowy w moich
wypowiedziach...teraz Cie słucham i nie drwij bo czuje a sam z nikogo się nie
śmieje, ok? ... Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Dlaczego nie ma regionu Gorny Slask?
Arnold,a caly powiat bielski to ziemie nieslaskie???? Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Czy Kompania Węglowa będzie produkować paliwo s...
Buna Werke Auschwitz
W roku 1940 czy 1941 w Auschwitz, Kreis Bielitz, Provinz OS, czyli Oświęcimiu, powiat bielski,
prowincja Oberschlesien (Górny Śląsk), na terenie dzisiejszego miasteczka Oświęcim, daleeeeko od
znanego obozu koncentracyjnego, Niemcy wybudowali fabrykę chemiczną, zwaną wtedy IG Farben -
Buna Werke, później znaną jako Zakłady Chemiczne Oświęcim, a obecnie jako Firmę Chemiczną Dwory,
notowaną na giełdzie ("Oświęcim" się źle kojarzy), notabene sponsora mistrza Polski w hokeju, Unii
Oświęcim (czy też obecnie Unii Dwory).

Przepraszam za przydługi wstęp, ale zmierzam do celu :-)

Otóż Niemcy nie mieli w czasie wojny zbyt wielu źródeł paliwa i w IG Farben w Oświęcimiu rozpoczęli
produkcję benzyny syntetycznej z węgla. Dobrze im zresztą szło - tak dobrze, że Amerykanie i
Brytyjczycy latający z Włoch regularnie bombardowali te zakłady (bez większych sukcesów), a obóz
omijali szerokim łukiem, bo ze strategicznego punktu widzenia był mniej istotny. Fabryka działała do
1945, kiedy weszli Ruscy i rozmontowali ją na kawałki, a potem wywieźli do ZSRR. Uprzejmie
zdecydowali się ukradzione maszyny i urządzenia oddać w latach 50., co umożliwiło ponowne
uruchomienie zakładu. Ponieważ z ZSRR mieliśmy sojusznicze umowy o dostawie ropy, pomysł robienia
syntetycznej benzyny upadł i w Oświęcimiu zaczęli robić styreny, polistyreny, jakieś inne syfy, w dużej
mierze jednak bazujące na chemii węgla. Kopalnie Piast, Ziemowit, Janina i Brzeszcze podchodzą pod
sam Oświęcim, bocznice kolejowe ze Śląska dochodzą do zakładów, ba! nawet pod murem zakładów
płynie Wisła, którą od Śląska akurat do Oświęcimia w ramach gierkowskiego programu Wisła 2000
udało się wyprostować (za Oświęcimiem skończyły się pieniądze na regulację i program umarł). Ale do
Oświęcimia można węgiel puścić barką, a z Oświęcimia benzynę odesłać barką albo cysterną kolejową
bez problemu.

Mieszkańcy przywykli do smrodu i zagrożeń, pyłu karbidowego i rozwieszonych w każdej klatce
schodowej obwieszczeń, jak postępować w przypadku awarii w zakładach chemicznych i co to jest
chmura chloru. Bezrobocie wysokie, byłych pracowników kombinatu chemicznego na rynku od
zatrzęsienia. Nic, tylko wyciągać stare maszyny i odpalać produkcję. Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Śląsk znowu kradnie
taaaaaaaa a świstak - powiedzmy krótko czestochowa marzy o własnym województwie
tylko dziwnym trafem żaden z potencjalnych powiatów nie chce mieć z nia za wiele
do czynienia - ciekawe czemu

zporr.silesia-region.pl/mapa/
prosze tu masz wyliczenia funduszy ZPORR na głowe mieszkańca
powiat raciborski 1651739,76:113208=14,59 zł
miasto Zabrze 2992201,46:193665=15,45 zł
miasto Jaworzno 3039198,00:96703=31,43zł
miasto Tychy 4382399,50:132151=33,16 zł
miasto Dąbrowa Górnicza 4871363,31:131371=37,08 zł
miasto Siemianowice Śląskie 2772606,00:73536=37,70 zł
miasto Gliwice 10791849,53:201586=53,53 zł
miasto Ruda Śląska 8550695,8:148361=57,63 zł
miasto Częstochowa 14535417,15:249543=58,25 zł
powiat bielski 10894674,83:148249=73,49 zł
powiat będziński 14175033,46:151519=93,55 zł
powiat mikołowski 12851409,46:90427=142,12 zł
miasto Jastrzębie Zdrój 13870873,75:96475=143,78 zł
powiat zawierciański 18204511,27:125347=145,23 zł
powiat cieszyński 25769849,47:169916=151,66 zł
powiat bieruńsko-lędziński 8579235,56:55710=153,99 zł
miasto Chorzów 18926428,7:115844=163,38 zł
miasto Piekary Śląskie 10150223,03:60334=168,24 zł
miasto Rybnik 24815290,37:142272=174,42 zł
powiat kłobucki 17885142,75:84805=210,90 zł
powiat tarnogórski 29791635,31:138804=214,63 zł
miasto Sosnowiec 51863946,38:229989=225,51 zł
miasto Katowice 76648181,82:322285=237,83 zł
powiat gliwicki 30285333,40:116244=260,53 zł
powiat lubliniecki 21330288,20:76828=277,64
powiat wodzisławski 46740921,72:155147=301,27 zł
powiat częstochowski 44436437,12:133689=332,39 zł
powiat pszczyński 34731905,70:103643=335,11 zł
powiat myszkowski 25582967,66:72203=354,32 zł
miasto Bielsko-Biała 63551938,67:177390=358,26 zł
miasto Bytom 77631589,60:191060=406,32 zł
powiat żywiecki 75657819,21:149076=507,51 zł
powiat rybnicki 39496211,56:73099=540,31 zł
miasto Żory 35610842,30:63281=562,74 zł

więc może nie kłam ćwoku !!!!!!! Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: KORZYNIE SLONSKYJ NARODOWOSCI
Na razie ci podom ino dane z 1910 roku bo akurat mom je pod rynkom. Byda
musioł trocha posznupać w papiorach coby znojś te starsze dane. Ale jak je
znojda to łod razu ci podom. Myśla, że do jutra dom rada.
A wyniki spisu w 1910 wyglądały tak:

Powiat bielski: 63 580 Poloków, 663 Czechów, 17 631 Niemców, 26 inkszych
Powiat cieszyński: 77 147 Poloków, 6204 Czechów, 17 045 Niemców, 44 inkszych
Powiat frydecki: 14 519 Poloków, 76 465 Czechów, 6814 Niemców, 31 inkszych
Powiat frysztacki: 75 462 Poloków, 28 103 Czechów, 15 159 Niemców, 74 inkszych
Miasto Bielsko: 2568 Poloków, 136 Czechów, 15 144 Niemców, 122 inkszych
Miasto Frydek: 574 Poloków, 4033 Czechów, 5123 Niemców
Śląsk Cieszyński: 233 850 Poloków, 115 604 Czechów, 76 916 Niemców,297 inkszych
Wiynkszość niymiecko bóła w nastympujoncych miejscowościach:
1. W powiecie bielskim: Aleksandrowice, Bielsko Stare, Bystra, Kamienica,
Skoczów, Komorowice Niemieckie, Mikuszowice Niemieckie, Międzyrzecze Górne,
Wapienica, Strumień. Reszta miejscowości wiynkszość polsko.
2. W powiecie cieszyńskim wiynkszość niemiecko bóła ino w Cieszynie. W
Dobracicach, Domasłowicach Dolnych i Górnych, Szobiszowicach i Toszonowicach
Dolnych bóła wiynkszość czesko w pozostałych 64 gminach wiynkszość polsko.
3. W powiecie frydeckim w Gruszowie bóła wiynkszość niymiecko reszta
wiynkszość czesko.
4. W powiecie frysztackim wiynkszość niymiecko w Boguminie i Szonychlu, czesko
w Pietwałdzie, Rychwałdzie, Dziećmorowicach, Łazach i Orłowej. w pozostałych
27 gminach wiynkszość polsko.
Moga ci jesce na koniec pedzieć, że w roku 1880 sytuacja bóla podobno z tym,
że wiyncyj bóło gmin z wiynkszością polską a mynij z czeska i niymiecka.
Na razie. Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: katowickie a nie śląskie!
a wiec gus!

a jak podzieliles powiat bielski? Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Bielsko walczy o tramwaje, może pora na ZG ?
> Dalej, Czechowice nie graniczą bezpośrednio z Pszczyną! Między nimi jest
kilka wiosek!<

Pomiędzy Czechowicami, a Pszczyną są tylko Goczałkowice-Zdrój tj.4 km. od
centrum Pszczyny, a z Pszczyny do centrum Cz-Dz. jest coś koło 10 km. .
Podobnie jak w GOP-ie nie widać wyrażnych granic administracyjnych. Praktycznie
od Bielska jedziesz do Pszczyny jak przez jedno miasto.

> Tak samo między B-B a Czechowicami<

Nie ma. Są ,ale z boku Ligota i Bestwina i też przylegają do granic tych
miast podobnie jak Racula pod Z.Górą. Mapa samochodowa nie oddaje pełnego
obrazu.

> przystanków może i jest, ale Czechowice i Pszczyna mają po jednym. B-B
chyba 4.<

Bielsko ma 12 stacji i przystanków kolejowych, Czechowice 3 plus Zabrzeg-
Czarnolesie, który jest jedną z największych w Polsce stacji towarowych.
Pszczyna 2 plus Goczałkowice -Zdrój.

> Zaraz, zaraz... jadąc z B-B do Katowic (obojętnie czy PKP czy samochodem)
przejeżdżasz przez 3 miasta!! A nie 5!! I tylko tychy mają ponad 100.000
mieszkańców!<

Licz w ten sposób: Bielsko-Biała, Czech.-Dz., Pszczyna, Tychy i Katowice (
odcinek 55 km. ).Do granic Bielska przylegają najbliżej Wilkowice -Bystra,
Szczyrk, Jaworze - Jasienica, Kozy, Mazańcowice idt...itd, tworząc zwartą
Aglomerację Bielską i pomimo że są osobnymi jednostkami administracyjnymi,
mieszkańcy na to w codziennym życiu nie zwracają uwagi.

Dla porównania-
Powiat Bielski : powierzchnia 457 km2, 144,7 tyś. ludności plus Bielsko -
Biała 175 razem 320 tys. na 457 km.2.
Dla porównania pow.zielonogórski : Powierzchnia - 1571 km2 ( aZ trzykrotnie
większa ),86 tys. mieszkańców plus 118 tys. Zielona Góra =98 tys. na 1571 km2.
Przelicz sobie gęstość zaludnienia na 1 km.2 i zobaczysz o co mi chodzi.

Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Przyszłość BB i Żywca leży w Małopolsce
Dobrze Panowie, ale pytajcie wszystkich czyli cały powiat bielski. Wyrywanie
miasta i tworzenie szczatkowego powiaciku doklejonego do Małopolski to nie jest
sensowne rozwiazanie. Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: A może , czym może pochwalić się powiat bielski ??
A może , czym może pochwalić się powiat bielski ??
przejrzałem wszystkie informatory i o dziwo ! sporo zasług .
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: nieoznakowane radiowozy w BP
Zdecydujcie sie
cdmarcin napisal:
Powiat bielski:
czarny mondeo II BBI 31CU
...
marecki napisal:
Właśnie wczoraj widziałem tą Vectrę 31CU...

Z tego co ja zaobserwowalem to BBI 31CU to jest blekitna metalic vectra. Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Plutycze powiat Bielski - okiem Mistrza Foto
Plutycze powiat Bielski - okiem Mistrza Foto
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44765&w=62466309
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Praca
szukam młodego,z wieloletnim doświadczeniem, ambitnego, do pracy, wyjazdy poza powiat bielski. Cechy szczególne : kandydat powinien interesować się wykonywaną pracą, posiadać sylwetkę sportową, lubicy sprzątać po sobie, w pracy niepalimy. Powrót zawsze po 17 ;)
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Quiz dla forumowiczow i nie tylko :)
Pytania
1. Ile lat minęło od poprzedniego przejazdu kolumny Tour de Pologne
przez Bielsk Podlaski?
a) 19
b) 25
c) 42
d) nigdy wcześniej TdP nie jechał przez Bielsk

2. Które firmy z Bielska osiągnęły największą sprzedaż w 2007 roku?
a) Unibep, Suempol, Krex
b) Krex, Unibep, Energo
c) Unibep, Krex, Energo
d) Unibep, Krex, Suempol

3. Które miejsce w wojewódzkim rankingu szpitali zajął szpital
bielski w 2008 roku?
a) 3
b) 4
c) 5
d) 6

4. Ile oficjalnych szlaków turystycznych wiedzie przez powiat
bielski (niekoniecznie w całości)?
a) 4
b) 5
c) 6
d) 7

5. W którym bielskim gimnazjum uczy się najwięcej uczniów?
a) 1
b) 2
c) 3
d) 4

6. Na którym odcinku ul. Mickiewicza najdłużej stoi się w korkach?

7. Jaką nazwę w latach 80 miało osiedle bloków SM przy ul.
Poświętnej?

8. Ile szkół ponadgimnazjalnych z Bielska Podlaskiego znalazło się w
rankingu 2009 najlepszych szkół Rzeczpospolitej i Perspektyw ( w
sumie sklasyfikowano 384 szkoły)?
a) 1
b) 2
c) 3
d) 4

9. W jakim języku (poza polskim) bielska Miejska Biblioteka
Publiczna posiada najwięcej woluminów?
a) rosyjskim
b) białoruskim
c) ukraińskim
d) angielskim

10. Ile wynosiła stopa bezrobocia w powiecie bielskim w ostatnim
dniu wakacji 2008 r.?
a) 3,3
b) 4,3
c) 5,3
d) 6,3

11. Jakie ważne wydarzenie dla bielskiej gospodarki miało miejsce 12
maja 2008?

12. Ilu bielszczan wzięło udział w XXII Szaradziarskich
Mistrzostwach Regionu Północno-Wschodniego w listopadzie 2008?
a) 1
b) 2
c) 3
d) 4

13. Ilu dawnych burmistrzów, przewodniczących MRN bądź naczelników
Bielska ma ulicę swego imienia w Bielsku?
a) 1
b) 2
c) 3
d) 4

14. W której polskiej lidze piłkarskiej (najwyższej) grał w
przeszłości, zawodnik reprezentujący w 2008 roku Tura Bielsk
Podlaski?
a) I
b) II
c) III

15. Ile razy w sezonie 2007/08 koszykarze Tura Bielsk Podlaski
przekroczyli 100 pkt w meczu ligowym?
a) 0
b) 1
c) 2
d) 4

16. Jak nazywa się wenezuelski zespół, który wystąpił na koncercie w
Bielsku w 2008 roku?
a) Caracas
b) Venezziola
c) Orinoco
d) Orinoko
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Wyniki wyborów w Bielsku
Masz rację, miałem na myśli powiat bielski a napisałem "bielszczanie", bo jak
inaczej nazwać mieszkańców powiatu.
Zresztą KK też już to zauważył i napisał o tym dzisiaj na swojej stronce
Serwisu Podlasia. Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: do której poczta w sobotę???
15.30 - Licytujemy się?? :P
Ale Gwiazdeczka się obrazi...

*****
www.poczta-polska.pl/urzedy.php
I:
Nazwa:UP Bielsk Podlaski 1
Stan placówki:czynna
Adres:Mickiewicza 20
PNA:17-100
Miejscowość:Bielsk Podlaski
Jednostka nadrzędna:ORJ CSP Białystok
Numer telefonu:085-730-06-82
Województwo:WOJ. PODLASKIE
Powiat:Powiat bielski
Gmina:Bielsk Podlaski
Biurofaks:Świadczy usługę w godzinach otwarcia placówki
Godziny otwarcia: Dni robocze:08:00-20:00
Soboty:08:00-14:00

II:
Nazwa:Filia UP Bielsk Podlaski 1
Stan placówki:czynna
Adres:Białowieska 111
PNA:17-100
Miejscowość:Bielsk Podlaski
Jednostka nadrzędna:UP Bielsk Podlaski 1
Numer telefonu:085-730-20-13
Województwo:WOJ. PODLASKIE
Powiat:Powiat bielski
Gmina:Bielsk Podlaski
Biurofaks:Nie świadczy usługi
Godziny otwarcia: Dni robocze:11:00-18:00

III:
Nazwa:Filia UP Bielsk Podlaski 1
Stan placówki:czynna
Adres:Wojska Polskiego 14
PNA:17-101
Miejscowość:Bielsk Podlaski
Jednostka nadrzędna:UP Bielsk Podlaski 1
Numer telefonu:085-730-16-03
Województwo:WOJ. PODLASKIE
Powiat:Powiat bielski
Gmina:Bielsk Podlaski
Biurofaks:Nie świadczy usługi
Godziny otwarcia: Dni robocze:11:00-16:00

IV:
Nazwa:UP Bielsk Podlaski 4
Stan placówki:czynna
Adres:Mickiewicza 51
PNA:17-102
Miejscowość:Bielsk Podlaski
Jednostka nadrzędna:ORJ CSP Białystok
Numer telefonu:085-730-50-10
Województwo:WOJ. PODLASKIE
Powiat:Powiat bielski
Gmina:Bielsk Podlaski
Biurofaks:Świadczy usługę w godzinach otwarcia placówki
Godziny otwarcia: Dni robocze:08:00-18:00 Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Nowe insygnia powiatu.
Flagi innych powiatów.
Oto flagi niektórych innych powiatów. Na początek sąsiedni powiat bielski,
którego flaga zawiera, jak mi się wydaje, przepiękne nawiązanie do wizyty
papieża w Drohiczynie (!)
www.crwflags.com/fotw/images/p/pl-pd-bp.gif
Inne powiaty również wprowadzają do swoich flag chrześcijańską symbolikę. Może
należałoby wzbogacić o takie elementy flagę siemiatycką? Zdecydowanie brakuje
na niej św. Wojciecha (mławski, łódzki), Najświętszej Marii Panny (tatrzański),
Baranka Bożego (lidzbarski, w towarzystwie chyba jakiegoś bobra?), czy
chociażby św. Jana w postaci orła (kwidzyński)...

www.crwflags.com/fotw/images/p/pl-mp-tt.gif powiat tatrzański
www.crwflags.com/fotw/images/p/pl-mp-ch.gif chrzanowski
www.crwflags.com/fotw/images/p/pl-zp-kb.gif kolobrzeski
www.crwflags.com/fotw/images/p/pl-pm-kz.gif kwidzyński
www.crwflags.com/fotw/images/p/pl-wm-li.gif lidzbarski
www.crwflags.com/fotw/images/p/pl-ld-lz.gif łódzki wschodni
www.crwflags.com/fotw/images/p/pl-ma-mw.gif mławski
www.crwflags.com/fotw/images/p/pl-wp-pn.gif poznański Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: ksiądz-katecheta podejrzany o molestowanie uczenni
ksiądz-katecheta podejrzany o molestowanie uczenni
www.vulcan.pl/rodzice/szkola/rwsz/informacja.html

Organizacje rodzicówRodzice w szkołachKonferencjeStatus prawny Strona
główna SPOŁECZNY OŚRODEK
MONITORINGU SYSTEMU EDUKACJI

Katowice, Dzień Dziecka 2003

Informacja o przypadkach łamania praw dziecka i praw ucznia w szkołach i
placówkach oświatowych województwa śląskiego
Postanowienia obowiązującej w Polsce od kilku lat Konwencji o prawach dziecka
są w województwie śląskim notorycznie naruszane i łamane.

Publiczne instytucje, urzędy i szkoły - zobowiązane do bezwzględnego
stosowania zapisanej w Konwencji zasady przedkładania ponad wszystko dobra
dziecka - nie respektują w praktyce tej fundamentalnej normy (art. 3 ust. 1
Konwencji o prawach dziecka: We wszystkich działaniach dotyczących dzieci,
podejmowanych przez publiczne lub prywatne instytucje opieki społecznej,
sądy, władze administracyjne lub ciała ustawodawcze, sprawą nadrzędną będzie
najlepsze zabezpieczenie interesów dziecka.).

Przypadki oczywistego naruszania praw dziecka oraz praw ucznia, do jakich
doszło między innymi:

w Szkole Podstawowej w Bestwinie, powiat bielski (sprawa tzw. "krecika"
polegającego na stosowaniu drastycznych form przemocy rówieśniczej);
w Szkole Podstawowej w Konarach, gmina Kłomnice, powiat częstochowski
(dyrektor placówki podejrzany o molestowanie kilkuletnich chłopców, uczniów
tej szkoły);

w Szkole Podstawowej w Rębielicach Królewskich, powiat kłobucki (były ksiądz-
katecheta podejrzany o stosowanie przemocy i molestowanie uczennic);
w Gimnazjum w Sopotni Małej, gmina Jeleśnia, Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Najmniejsze miasto w Polsce.Czy ktos wie?
Największą ludnościowo wsią w Polsce są Kozy - powiat bielski, województwo śląskie. Ma prawie 12.000 mieszkanców (dokładnie 11.558, stan na 2008 rok).

Jakub (Kuba) Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Sanatorium Argentyt-Dąbki
Moja Zolka ma 3 lata, i my również jesteśmy z woj. śląskiego powiat
bielski. może sie jakoś domówimy i wspólnie spędzimy długą podróż.
Niestety jedziemy pociągiem a potem jakimś lokalnym busem lub
autobusem Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Przystanek Euroregion - Beskidy

http://tinyurl.com/oskuw

Przystanek Euroregion â Beskidy to projekt uruchomienia stałego
wspólnego słowacko-polskiego połączenia kolejowego dla lokalnych
przewozów pasażerskich i towarowych. To projekt modernizacji
istniejących stacji kolejowych, ożywienia i zagospodarowania przestrzeni
wokół stacji kolejowych tak aby stały się wizytówką wszystkich miast i
miejscowości wspólnego euroregionu.
Po istniejących torach poruszać się będą zamówione wspólnie przez
wszystkich uczestników projektu nowoczesne autobusy szynowe. To taka
hybryda techniczna, która łączy w sobie cechy komfortowego pociągu z
wielkością i długością mniej więcej dwóch tradycyjnych autobusów, tyle
że poruszających się po torach kolejowych. Klimatyzowane wnętrze,
lotnicze fotele, duże okna, przestronne wnętrze oraz czysta i wygodna
toaleta to najbardziej oczekiwane zmiany w komforcie podróży jakie
zaproponuje przewoźnik mieszkańcom Źilińskiego Kraju i Podbeskidzia.
Nowy, wygodniejszy rozkład jazdy, większa prędkość pojazdu (70-100
km/h), pełna informacja o regionie, jego turystycznych, wypoczynkowych i
kulturalnych zasobach, bezpieczeństwo w szynobusach i na stacjach to
jakość jaką zapewni Wspólne Przedsięwzięcie Celowe.

Jego uczestnicy to: Powiat Żywiecki, Powiat Bielski, 20 miast i
miejscowości leżących na trasie od Martina do Czechowic Dziedzic,
niezależne instytucje i firmy z obszaru polsko-słowackiego euroregionu.

Jak dotąd opracowany i wdrażany przez Fundację Rozowoju Miasta
Bielska-Białej projekt zebrał prawie kompletne poparcie lokalnej
administracji państwowej i władz samorządowych polskich i słowackich
miast i miejscowości. Podpisano niezbędne dla uruchomienia działań
organizacyjnych, finansowych i technicznych: Deklaracje, Listy
Intencyjne, Umowy i Oświadczenia. Projekt ma oficjalne poparcie: Unii
Miast Słowackich, Słowacko-Polskiej i Słowackiej Izby
Przemysłowo-Handlowej, Stowarzyszenia Euroregion Beskidy, Dyrekcji
Generalnej Słowackiej Kolei oraz Dyrekcji Przewozów Pasażerskich oraz
prezydentów i starostów 10 miast i miejscowości na Słowacji.
W Polsce ma oficjalne poparcie; Urzędu Marszałkowskiego Województwa
Śląskiego, Powiatów Bielskiego i Żywieckiego, Urzędu Transportu
Kolejowego, Zarządu PKP Przewozy Regionalne, Dyrekcji PLK,
przedstawicieli pozostałych spółek i instytucji PKP oraz, burmistrzów,
wójtów i starostów 9 miast i miejscowości.

Projekt wspiera Ambasada RP na Słowacji z siedzibą w Bratysławie. Nad
realizacją projektu od strony technicznej czuwa kilkunastu ekspertów
kolejowych ze Słowacji i z Polski, przedstawiciele grupy technicznych
ekspertów Scott Wilson & Kirkpatrick, przedstawiciele instytucji
finansowych i banków, przedstawiciele firm branży IT oraz PR.

Pozdrawiam Paweł

Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Tożsamość powiatu bielskiego
Żywiec czy Cieszyn?
jorg_z_bielitz napisał:

> palcza napisał:
>
> >
> >
>
> Raczej mało realna jest ta twoja regional fiction, bo nie uwzglednia różnych
> przyziemnych realiów, które tym gminom zapewnia Bielsko, typu:
> -szpitale
> -pogotowie ratunkowe
> -straż pożarna (zawodowa)+ratownictwo medyczne
> -komenda policji
> -szkolnictwo średnie, itp.
> Wyobrażasz sobie by obsługę Jaworza, Jasienicy czy Czechowic w w/w zakresie
> podjął Cieszyn (powyższe instytucje mają strukturę i finansowanie,
> odpowiadające powiatom). :D :D :D

Jeżeli dałbyś im do wyboru np. w referendum: pójście do małopolskiego wraz z
Bielskiem, czy pozostanie w śląskim w pow. cieszyńskim,to 99% głosuje za drugim
rozwiązaniem.Poza tym można by wtedy utworzyć wspomniany przez Ciebie pow.
czechowicki (weszłyby do niego gm. Czechowice, Jasienica, Jaworze). Z tego, co
się orientuję, żeby istniał powiat potrzebnych jest 5 gmin. Podzieliłoby się
zatem Jasienicę na dwie mniejsze : np. Rudzicę i Jasienicę, można by też
przyłączyć gminę Chybie i Strumień, które, przypomnę do 1951 roku należały do
powiatu bielskiego. Właśnie wtedy połączono pow,. bielski i bialski w jeden, i
siłą rzeczy je okrojono. Natomiast powiat bielski w woj. małopolskim powinien
objąć te gminy, co obecnie ( czyli Szczyrk, Buczkowice, Wilkowice, Bestwinę,
Wilamowice, Kozy, Porąbkę) oraz kęty i sołectwo Międzybrodzie Bialskie, które
jak sama nazwa wskazuje należą do austrowęgierskiego i międzywojennego powiatu
bialskiego, a nie żywieckiego (do 1951 roku).
>
> Wątpie również, by 60 % mieszkańców Bielska-Białej marzyło o władzy Krakowa.
> Na przejsciu do woj. małopolskiego Bielsko by nic nie zyskało. Woj.
małopolskie
>
> jest województwem monocentrycznym, składającym sie z Krakowa, dużej przerwy i
> reszty, w którym inwestuje się na dużą skalę tylko w Krakowie. Dla reszty są
> ochłapy ( o ile w ogóle są).
> Jak znasz kogoś z Tarnowa, to pogadaj sobie z nim na temat "jak fajnie być w
> woj. małopolskim". Przejrzyj też forum Tarnów. Tarnów jest jedynym dużym
(ponad
>
> 100 tyś mieszk) miastem w tym województwie oprócz Krakowa
>
Jest jeszcze jedno silne centrum Nowy Sącz (80 tys.) Zawsze będą
niezadowoleni,zresztą podobno był pomysł, żeby powstało województwo tarnowsko-
sądeckie na bazie historycznych granic diecezji tarnowskiej. Zapomniałeś, że
Krakówek inwestuje też w Zakopane.:))))Zgadzam się, że nie marzą o WŁADZY
Krakowa, co nie znaczy, że nie woleliby małopolskiego. Gdyby nie było tej
krakowskiej monocentryczności, to 90% byłoby za woj. małopolskim. Myślę, że
jest to jeden z powodów tzw. podbeskidzkiej tożsamości. Analogii szukałbym w
XVIII wiecznych relacjach amerykańsko-angielskich.Amerykanie, w większości
anglojęzyczni (podobnie jak większość bielszczan ma korzenie małopolskie,
zwłaszcza żywieckie)nie chcąć znosić ucisku gospodarczego i politycznego
starego kraju zbudowali własne państwo. Bielszczanie i bialanie nie chcieli się
utożsamiać z Małopolską ( tym bardziej ze Śląskiem, z którym nie czuli żadnych
kulturowych związków)zatem wymyślili Podbeskidzie, jako twór niezależny od tych
dwu regionów, który stał się administracyjną rzeczywistością w postaci dawnego
woj. bielskiego, dość prężnego gospodarczo.Dzisiaj też Amerykanów określa się
jako ludzi bez kultury, czy korzeni, a więc dokładnie tak jak ciesyniacy
bielszczan, nikt jednak nie zaprzeczy, że nie ma narodowości amerykańskiej.
Oczywiście oparta jest na innych podstawach niż np. pojęcie narodowości
angielskiej. Poza tym, moim zdaniem Malopolskie ma jednak przed sobą dużą
przyszość, przykłady, które podałem w wątku powyżej, jak te z drogą zadają
chociaż częscuiowy kłam tezie, której postawiłeś. Coś tam drgnęło na plus.
> Pozdrow.
> G.
>
>
>
>
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Znowu oczerniono Slazakow w mediach
albrecht1 napisał:

>
> To nie jest rozwiązanie Małopolanin. Powiat bielski, podobnie jak większość
> obszarów w Polsce jest tzw. regionem węzłowym. Oznacza to powiązanie
> okreslonego regionu z miastem, ośrodkiem kluczowym dla danego obszaru. Takie
> powiązania sięgają głęboko w przeszłość i mają podłoże tak etniczne jak
> historyczne i gospodarcze, Jak niebezpieczne bywa kreslenie po mapie bez
> uwzglednienia tych wszystkich czynników wiemy wszyscy. A te spomniane przeze
> mnie czynniki wskazują na Śląsk jako region do którego Bielsko ciąży w sposób
> naturalny. Brak ślaskiej świadomości mieszkanców Bielska nie może decydować o
> całokształcie sytuacji w regionie. Owszem nie muszą czuć się Ślązakami, ale
> zyją na jego terenie. Czemu pomimo wymiany ludności, nie ma takiego
zamieszania
>
> np. na Dolnym Slasku, w tym samym Wrocławiu?
>

Niewątpliwie powiatu bielskiego do powierzchniowych ( czyli monofunkcyjnych)
zaliczyć nie można. Tylko w sytuacji, która wtedy zaistniała, trzeba było
wybrać między pragmatyzmem ( za wszelą cenę powiat bielski), czy historia (
Śląsk). Obecnie tego problemu nie ma, bo Jasienica i Jaworze należą do
województwa i powiatu, do kttórego chciały. A jeśli problem się powtórzy? Coś
trzeba wybrać.

>
> Owszem zgadzam się. Ciekawe, że obecnie w statystyce NTS mającej powiązania z
> NUTS Eurostatu wyodrębniono 44 jednostki na poziomie NTS3. Są one zblizone do
> dawnych województw. Ta reforma była chybiona.

Tak, tylko np. podregion beskidzki obejmuje tylko 4 powiaty ( w tym jeden
grodzki) i nie uwzglęnia powiązań z pozostałymi częściami d. województwa
bielskiego. Oczywiście NUTS3 nie może stać w kolizji z NUTS2( podział na 16
województw w Polsce i 206 regionów w Europie), ale to właśnie obnaża idiotyzm
obecnego podziału administacyjnego ( obszary bliskie sobie problemowo nie mogą
stworzyć jednego podregionu). Tak więc błędy na poziomie NUTS2 muszą się
przenosić na NUTS3.

>
> Owszem nie można, ale trzeba robić to uczciwie. Agitacja w stylu "mam dość
> Hanysów" nie wnosi niczego sensownego. Natomisat wielowiekowe powiązania ze
> Sląskiem widać choćby na mapie. Tam też widać nikłe więźi z Małopolską. I
> trzeba to uczciwie przedstawiać.

Wielowiekowe powiązania Bielska ze Śląskiem, Białej z Małopolską ( choćby jej
znaczenie w Galicji) i wzajemne ciążenie tych miast ku sobie - to jest pełny
obraz.
Czy ja agituję w stylu "mam dość Hanysów"?
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: RAS-Wybory samorządowe
Góral, Albrecht
Gość portalu: gooral.bb napisał(a):

> Gość portalu: Albrecht napisał(a):
>
> > Myślę o szlakach komunikacyjnych z Czechami i dalej z zachodem. Również o
> > zapleczu miasta jakim m.in. są okoliczne gminy w tym te ze śląskiej części
> .
> > Co do programów inwestycyjnych o jakich piszesz, to właśnie przykład
> > centralizmu jaki przeniesiono ze Stolicy na poziom stolic wojewódzkich.
> > Widząc jakie są kierunki inwestycji w Małopolsce, w tym priorytetowa
> > budowa "zakopianki", nie spodziewam się że zmiana województwa da coś
> dobrego.
> > Ciągle bedziemy na uboczu, tyle że innego województwa. Czy myślisz, że
> zmiany
> > administracyjne odciągną inwestorów od tyskiej strefy?
>
> Żadne ze szlaków nie są i nie będą zablokowane...
> Widzę że nie czytasz danych źródłowych, w których w 2001 powiat bielski
> otrzymał porównywalną kwotę z inwestycjami jakie otrzymały ... Kęty z budżetu
> woj. małopolskiego, a w przyszłym roku budowa obwodnic Wadowic i Kęt ma taki
> sam priorytet jak wspomniana przez Ciebie budowa 'zakopianki'. Więcej na ten
> temat mógłby Ci przytoczyć danych Malopolanin.
> Przykład z wspomnianego uprzednio spotkania wydaje się w tym aspekcie bardzo
> wymowny. W rozmowach kuluarowych na przerwie na moje pytanie związane z
> pomijaniem w planach inwestycyjnych Bielska-Białej i Żywca wysoko sytuowany
> urzędnik urzędu marszałkowskiego stwierdził że "... Bielsko jet bogate, więc
> poradzi sobie samo ..." ??. Czyżby to miało wymiar planu, bo wydaje mi się że
> takie stwierdzenia już kiedyś padały, czego skutki dzisiaj już odczuwamy.

Zabiorę głos, by pewne rzeczy "wyprostować". Zgodzę się z Góralem, że
inwestycje w postaci dróg na zachód nie zostaną zablokowane bez względu na
podział administracyjny. O przebudowie drogi do Cieszyna i Zwardonia decyduje
bowiem centrala i samorządy nie mają tu za dużo do powiedzenia.
Podobnie rzecz ma się z przebudową Zakopianki, czy planowanej autostradzie
Kraków - Tarnów.

Inwestycje wojewódzkie nie kręcą się wokół Krakowa. W 2002 roku sejmik
przeznaczył pieniądze na tylko jedną inwestycję w tym mieście - rozbudowę
lotniska w Balicach. Jednak akurat o tej sprawie nie można powiedzieć, że
będzie służyła wyłącznie Krakowowi. Co więcej, w związku z niechęcią wojska
najprawdopodobniej w tym roku nie przeznaczy się na lotnisko ani grosza.

O ile przy Zakopiance postępy są niewielkie, to w ciągu tych 4 lat oddano ( lub
jest w trakcie realizacji) sporo inwestycji w na terenie całego województwa.
Dla przykładu: most na Wiśle mięszy Górką a Sokołowicami ( powiat proszowicki i
brzeski) co znacznie skróci drogą z Warszawy w Beskid Sądecki i Niski,
przebudowa drogi Tarnów - Gorlice - Konieczna granica ( obecnie oddana do użytku
odcinek Gorlice - Konieczna), budowa obwodnicy Gorlic.
Z terenów Małopolski Zachodniej ( części należącej dawnej bielskiego)
najważniejszymi inwestycjami w 2002 są:

"Modernizacja mostu na rz. Soła w m. Łęki

Odbudowa mostów w m. Budzów, Palcza, droga woj. Nr 956 - Biertowice -
Sułkowice – Zembrzyce

Przebudowa skrzyżowania dróg nr 780 Kraków - Chełmek oraz nr 933 Libiąż –
Chełmek

Obejście m.Kęty

Rozbudowa i modernizacja bazy dydaktycznej NKJO w Suchej Beskidzkiej

Adaptacja i wyposażenie budynków po zakładach tytoniowych w Oświęcimiu dla
potrzeb OWSH"

źródło:
www.malopolskie.pl/

Tak więc jest to niezły wynik zważywszy na to, że jedyną znaczącą inwestycją na
terenie powiatów bielskiego ( grodzkiego i ziemskiego) i żywieckiego jest
dofinansowanie budowy szpitala w BB.

W różnorodnych planach województwa małopolskiego ( stategicznych, operacyjnych
itd.) jest też przebudowa drogi Kraków - BB i linii kolejowej Kalwaria - BB.
Realizacja tych projektów z pewnością nabrałaby przyspieszenia po zmianach
administacyjnych, o których tu mowa. Nie mówiąc już o tym, że w ogóle dawne
bielskie wywalczyłoby z pewnością więcej pieniędzy w sejmiku, gdyż prawie w
całości znalazłoby się w jednym województwie ( bez powiatu cieszyńskiego).

Zapewniam, że nie jest tak, jak mówi powszechny stereotyp, że Kraków widzi
tylko siebie i Tatry. Świadczą o tym powyższe inwestycje.

Albrecht - w zupełności rozumiem Twoje zdanie na temat przynależności
wojewódzkiej BB - rozmawialiśmy o tym wiele razy. Wiem, że zdania nie zmienisz
i szanuję to. Tu właśnie jest chyba nasza jedyna znacząca rozbieżność poglądów. Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: RAS-Wybory samorządowe
Gość portalu: Wilym napisał(a):

> Gość portalu: gooral.bb napisał(a):
>
> > Gość portalu: Albrecht napisał(a):
> >
> > > Myślę o szlakach komunikacyjnych z Czechami i dalej z zachodem. Równi
> eż o
> > > zapleczu miasta jakim m.in. są okoliczne gminy w tym te ze śląskiej c
> zęści
> > .
> > > Co do programów inwestycyjnych o jakich piszesz, to właśnie przykład
> > > centralizmu jaki przeniesiono ze Stolicy na poziom stolic wojewódzkic
> h.
> > > Widząc jakie są kierunki inwestycji w Małopolsce, w tym priorytetowa
> > > budowa "zakopianki", nie spodziewam się że zmiana województwa da coś
> > dobrego.
> > > Ciągle bedziemy na uboczu, tyle że innego województwa. Czy myślisz, ż
> e
> > zmiany
> > > administracyjne odciągną inwestorów od tyskiej strefy?
> >
> > Żadne ze szlaków nie są i nie będą zablokowane, chyba że RAŚ dojdzie do
> władzy
> > i wprowadzi wewnątrz UE 'myto'. Centralizm jest nie narzucany ze stolicy a
> le
> > od początku istnienia nowych granic administracyjnych wprowadzany
> > przez 'śląskich bonzów', i mile widziany przez większość ślązaków. W końcu
>
> > śmierdzący gorole im nie mogą podskoczyć. Doskonały przykład był z
> > wprowadzeniem herbu województwa, gdzie śląska wrona rozpostarła skrzydła n
> ad
> > całym, w większości historycznie nieśląskim terenem.
> > Widzę że nie czytasz danych źródłowych, w których w 2001 powiat bielski
> > otrzymał porównywalną kwotę z inwestycjami jakie otrzymały ... Kęty z
> budżetu
> > woj. małopolskiego, a w przyszłym roku budowa obwodnic Wadowic i Kęt ma ta
> ki
> > sam priorytet jak wspomniana przez Ciebie budowa 'zakopianki'. Więcej na t
> en
> > temat mógłby Ci przytoczyć danych Malopolanin.
> > Przykład z wspomnianego uprzednio spotkania wydaje się w tym aspekcie bard
> zo
> > wymowny. W rozmowach kuluarowych na przerwie na moje pytanie związane z
> > pomijaniem w planach inwestycyjnych Bielska-Białej i Żywca wysoko sytuowan
> y
> > urzędnik urzędu marszałkowskiego stwierdził że "... Bielsko jet bogate, wi
> ęc
> > poradzi sobie samo ..." ??. Czyżby to miało wymiar planu, bo wydaje mi się
>
> że
> > takie stwierdzenia już kiedyś padały, czego skutki dzisiaj już odczuwamy.
>
> Gooral - tylko bez uogolnien prosze? Jakim prwem twierdzisz, ze centralizm
> jest na reke wiekszosci Slazakow? Widze ze pojecie o Slasku masz rownie
> wielkie jak o gwiazdach.

Wilym, prawem przyrody, bo tylko w tych kategoriach ślazacy postrzegają nasze
powiaty (bielski i zywiecki).Tutaj nie ma miejsca na polemikę tylko na
przekładanie racji silniejszego (g.śląsk), bo jak nie to nam też wyslecie
górników ze śrubami .... :(, lub w lepszym wydaniu znowu nic nie dostaniemy z
budżetu wojewódzkiego (no może na szpital wojewódzki - budowany dla mieszkańców
woj.bielskiego - obecnie obsadzony zespołami ze śląska, a nasi lekarze i
pielęgniarki w większości wymiataja stare kąty lub szukają pracy)
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Bielsko jest śląskie ?
z_bielska napisał:

> Gdyby zapytać się mieszkańców Jaworza, czy chcieliby włączenia do powiatu
> cieszyńskiego, 90% z nich byłoby przeciwko.

Co jest logiczne, bo Jaworze leży na granicy Bielska-Białej, a ponad 20 km od Cieszyna. Poza tym Jaworze nigdy nie leżało w powiecie cieszyńskim, więc po co byłoby to zmieniać?

> Podobnie sytuacja wygląda we wszystkich gminach okolicznych, np. Jasienicy.

Jak wyżej. Nie widzę problemu.

> Powiat cieszyński nie jest atrakcyjny dla mieszkańców okolic Bielska-Białej

A co rozumiesz przez "atrakcyjność powiatu"??? Szczerze mówiąc kompletnie nie kapuję, o co Ci chodzi. Co ma być atrakcyjne w powiecie??? Powiat to tylko jednostka administracyjna, nic więcej! Jasienica, Czechowice, Jaworze mają swój powiat, powiat bielski, i jakoś nie słyszałem, aby ktoś miał to zmienić. Nadmienię jeszcze, że powiat bielski nie jest atrakcyjny dla mieszkańców Cieszyna i okolic, jak i dla samych mieszkańców Bielska-Białej również (Bielsko-Biała nie wchodzi w skład powiatu bielskiego, jakbyś nie wiedział). I co z tego? Nic!

> Mam znajomych w Strumieniu. Oni jeżdżą na większe zakupy lub do kina tylko do
> Bielska-Białej.

A gdzie mają je robić? W Strumieniu, gdzie nie ma ani hipermarketu, ani multipleksu???

> Mieszkańcy Strumienia i Skoczowa jeżdżą bardzo licznie do pracy w Bielsku-Białej.

I nie tylko Strumienia i Skoczowa, ale i Cieszyna, Ustronia, Żywca, Oświęcimia, Pszczyny itd. Jest to raczej zrozumiałe, bo B-B jest miastem dużym i rozwiniętym gospodarczo. Nie widzę w tym nic dziwnego, bo tak jest wszędzie. Tylko nadal nie wiem, do czego zmierzasz...

> Cieszyn jest mało atrakcyjny gospodarczo w porównaniu do Bielska-Białej.
> Nie przyciągnął po 1989 roku żadnej poważnej inwestycji, nie umie wykorzystać
> swojego przygranicznego położenia do czegoś więcej niż handel na targowisku.

Tak jak większość miast jego wielkości, które nie wytrzymują konkurencji ze specjalnymi strefami ekonomicznymi oraz pobliskimi dużymi ośrodkami miejskimi, takimi jak dla Cieszyna jest Bielsko-Biała.

> Po uruchomieniu drogi ekspresowej do Cieszyna, miasto to przekształci się w
> sypialnię dla zatrudnionych w Bielsku-Białej.

Byłoby miło, gdyby budowa drogi ekspresowej pomogła Cieszyniakom w nagłym znalezieniu pracy w Bielsku-Białej :-)

> Trudno oczekiwać czegoś inego, jeśli władze Cieszyna zamiast budować strefy
> przemysłowe dla inwestorów, chcą budować most-zabawkę na Olzie za bagatela
> milion euro.

W Cieszynie nie ma miejsca (fizycznie!) na budowanie stref przemysłowych, a poza tym nie ma możliwości konkurowania z innymi, istniejącymi już strefami. A "zabawka za milion euro" ma być atrakcją turystyczną i ułatwieniem komunikacyjnym. Cieszyn musi bowiem postawić na turystykę i kulturę, bo nic innego mu nie pozostaje. A pod tym względem nadal przewyższa Bielsko-Białą i wydaje mi się, że będzie przewyższał nadal. To miasto jest sercem historycznego Śląska Cieszyńskiego i tak już pozostanie.

Reasumując:
Nadal pojęcia nie mam, o co chodziło Ci w udowadnianiu wyższości rozwoju gospodarczego 180-tysięcznego B-B nad 37-tysięcznym Cieszynem. Napisałeś same truizmy, w dodatku porównałeś Goliata z Dawidem pod względem gospodarczym, co uważam za kompletny bezsens. Ja też mogę napisać posta, w którym będę udowadniał wyższość Krakowa nad Tarnowem, tylko po co??? C

Czekam więc na Twoje wyjaśnienie - o co ci chodziło?

Pozdrawiam

Olo z Ustronia

Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Czy Bielsko to Górny Śląsk?
Jako Ślązak Cieszyński odpowiem krótko :-)))
1. Śląsk Cieszyński to region historyczno-kulturowy, stanowiący "bezpośredni spadek" po istniejącym w latach 1290-1918 Księstwie Cieszyńskim.

2. Historycznie Śląsk Cieszyński jest częścią Górnego Śląska, tak jak np. Opole czy Lubliniec. Oczywiście przyjmując, że Śląsk dzielimy wyłącznie na Górny i Dolny. Dokonując dokładniejszych podziałów Śląsk Cieszyński jest niejako niezależny od Górnego Śląska, na co wpływ miało przede wszystkim przejęcie Górnego Śląska w XVIII w. przez Prusy (potem Niemcy), podczas gdy Śl. Cieszyński pozostał w granicach monarchii habsburskiej (później Austro-Węgier) i jego historia toczyła się już innym torem.

3. Kulturowo i etnicznie Śląsk Cieszyński to region osobny, którego mieszkańcy czują dużą odrębność wobec Górnego Śląska i innych kultur ościennych. Oczywiście trzeba zaznaczyć, że sam Śląsk Cieszyński nie jest dziś jednolity kulturowo:
a) cała zachodnia (większa) część Śląska Cieszyńskiego znalazła się od 1920 roku pod ogromnym wpływem kultury czeskiej, zaś świadomość regionalna na tzw. Zaolziu utrzymywana jest niemal wyłącznie przez potomków rdzennych mieszkańców, stanowiących w dużej mierze mniejszość polską.
b) wschodnie kresy Śląska Cieszyńskiego z dawnym miastem Bielskiem na czele wytworzyły własną tozsamość regionalną (tzw. Podbeskidzie) bądź są jej pozbawione (wyjątki potwierdzają regułę, Albrechcie ;-)
c) kultura Śląska Cieszyńskiego w dużym stopniu zanikła w okresie PRL-u wszędzie tam, gdzie napłynęła ludność spoza regionu - dobrym przykładem jest miasto Czechowice-Dziedzice, gdzie np. nawet jeśli ktoś posługuje się gwarą, to najczęściej nie ma pojęcia o tym, że jest to gwara cieszyńska;
d) kultura góralska na Śląsku Cieszyńskim (skupiona wokół miasta Jabłonków, zarówno po polskiej, jak i czeskiej stronie) od swych początków znajdowała się pod dużym wpływem kultury wołoskiej i nieco różni się od obszarów "niegórskich" Śląska Cieszyńskiego
e) rejon miasta Frydek (dziś wsch. część m. Frydek-Mistek) zawsze znajdował się pod wpływem kultury morawskiej i czeskiej (dlatego np. w 1918 r. Polska nie wnosiła pretensji do tego obszaru, uznając go za etnicznie czeski);
f) choć ruch ślązakowski Józefa Kożdonia narodził się w Księstwie Cieszyńskim, to dziś jego zwolenników właściwie na Śląsku Cieszyńskim nie ma (i znów zaznaczam, że wyjątki potwierdzają regułę, Albrechcie ;-) - mieszkańcy tego regionu charakteryzują się większym polskim patriotyzmem, niż ich koledzy zza Zbiornika Goczałkowickiego (oczywiście mam na myśli polską część Śląska Cieszyńskiego, bo trudno spodziewać się po Czechach z Karwiny, żeby byli polskimi patriotami ;-) Księstwo cieszyńskie było zresztą jedną z kolebek polskiego ruchu narodowego po 1846 roku.

4. Bielszczanie, tak jak Ślązacy Cieszyńscy, nie czują związków kulturowych z Górnym Śląskiem, a tym bardziej Katowicami. Mieszkańcy B-B nie czują także związku z kulturą Śląska Cieszyńskiego i chętniej związaliby się z Krakowem i Małopolską. Nie można tego powiedzieć natomiast o mieszkańcach podbielskich, śląskocieszyńskich wsi, np. Jasienicy czy Jaworza, gdzie związki ze Śląskiem Cieszyńskim są do dziś manifestowane. Z tego powodu, jak również z powodów ekonomiczno-infrastrukturalnych, B-B i powiat bielski znalazły się w całości w woj. śląskim.

5. Termin "Podbeskidzie" został przyjęty w Bielsku-Białej i tam jest najczęściej używany. Rdzenni mieszkańcy Śląska Cieszyńskiego są jednak przeciwni tej geograficzno-regionalnej nowomowie, dlatego coraz częściej Śląska Cieszyńskiego nie uznaje się za część Podbeskidzia. Używanie terminu "Podbeskidzie" jest sprawą sporną, bowiem mieszkańcy B-B czują się z nim niezwykle związani i utożsamiają się z nim, zaś Ślązacy Cieszyńscy uznają jego używanie za zagrożenie dla tradycyjnego nazewnictwa i kultury Śląska Cieszyńskiego. Dlatego nie powinno dziwić coraz częściej używane sformułowanie "na Śląsku Cieszyńskim i Podbeskidziu".

Mam nadzieję, że wyczerpująco odpowiedziałem na trapiące Cię kwestie. Oczywiście nie jestem alfą i omegą, ale piszę z własnego doświadczenia i obserwacji.

Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Żywiecczyzna z powrotem do Małopolski!
kaixo napisał(a):

> Ja sie nie dziwie ze Zywiecczyzna bedzie chciala przylaczenia do Malopolski bo
> to jest Malopolska. Powiat bielski to efemeryda o przewadze gmin malopolskich
> wiec tez sie temu nie bede dziwil, ale juz samo Bielsko i to co na zachod od
> Bialej to Slask, wiec góral nie zachowuj sie proszę jak wygłodniały barbarzyńca
>
> tylko zgódź się na rzeczywistość. Choćbyscie nawet inkorporowali Bielsko do
> Malopolski to ono i tak pozostanie slaskie.
> Emi 44! Nie pouczaj innych co do zasad prawnych jesli sam sie na nich nie
> znasz. wskaz mi jakie to zasady prawa międzynarodowego zakazywałyby III Rzeszy
> przyjecia Ustaw Norymberskich? Wlasnie dlatego przywodcy nazistowscy nie byli
> sadzeni w oparciu o prawo niemieckie, bo wowczas nie istnialy normy prawne
> takie jak chocby obowiazujace obecnie deklaracje praw czlowieka, o ochronie
> praw mniejszosci narodowych itd. Prawo nazistowskie tworzylo okreslony system
> zasad prawnych (przypuszczam ze wiesz, a jesli nie to gwoli przypomnienia:
> tworzyl je skadinad dobry prawnik Carlo Schmitt, ktory jednak ulegl pokusom
> nazizmu) na podstawie ktorych, kazda, nawet najbardziej odrazajaca dzialalnosc
> rezimu nazistowskiego byla uznana za zgodna z prawem. To samo tyczylo sie ZSRR:
>
> prawo a system demokratyczny to dwie rozne rzeczy.
> Konczysz sarkastycznie, wiec ja tez: pamietaj ze przewodniczacym skladu w
> Strassburgu byl sedzia niemiecki. A więc super tandem: Polacy i Niemcy przeciw
> Slazakom (jest nas zbyt wielu?). Tylko Czesi wychodza z twarza, ale co to dla
> Was, przeciez zawsze byliscie lepsi od "pepikow", co?

Ja nie zaprzeczam że Bielsko leżało na Śląsku Cieszyńskim, a gminy Jaworze i
Jasienica są gminami śląskimi jak wyżej. Ja tylko twierdzę że dzisiejsi ślązacy
nie mają wiele wspólnego z budowniczymi i twóracami miasta Bielska, dlatego że w
równym stopniu tworzyli go Żydzi,Niemcy,Czesi,osadnicy z Fryzji od których
pochodzi część mojej rodziny jak i Polacy, a śląskość była związkiem
administracyjnym, nie przeczę że chcianym i korzystnym dla rozwoju miasta, ale
niewątpliwie nic nie mającym wspólnego z dzisiejszym pojmowaniem 'śląskości'.
Dla powyższego jakiekolwiek wypowiedzi górnoślązaków mogą mieć jedynie, i całe
szczęście wymiar jedynie dyskusji. Oddając rzeczywistość to jest wyborem ludzi
którzy swój region nazywają Podbeskidziem do jakiego województwa chcą należeć,
niezależnie od twierdzeń czy Bielsko było miastem niemieckim, czeskim,
holenderskim czy polskim. Tego miasta już nie ma i nie będzie a Bielsko-Biała
leży na Podbeskidziu i razem z Żywcem łączą je bardzo mocne więzi, razem
natomiast zmierzają ku Małopolsce, życząc Śląskowi jak największego rokwitu, bo
warto mieć bogatego i stabilnego partnera. Nie staram się zachowywać jak
wspomniany barbarzyńca bo musiałbym naśladować lobby śląskie które nie uznało
głosu większości i włączyło nas na siłę do woj.śląskiego, ja chcę żebyście uznali
wolę o której ty również piszesz i się z nią zgadzasz, a my z pewnąścią
uszanujemy śląskość części mieszkańców naszego regionu, co i teraz czynimy.
Faktem jest również że opolskie nie powinno istnieć i razem z byłym
woj.katowickim tworzyć wspólnie woj.śląskie.

Co do Czechów, to ich stosunej do Polski jest równie sarkastyczny jak nas do
nich, a biorąc to pod uwagę Czesi nie chcąc uznać tak dużej mniejszości polskiej
w swoich granicach uznali mniejszość śląską, co nie zaprzeczam że jest na rękę
obywatelom polskim spod znaku RAS. Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Achtung! Kożdoniowcy nie wymarli!
Gość portalu: Michał napisał(a):

> Bardzo trudno jest odpowiedzieć na pytanie, jaki byłby wynik plebiscytu na
> Śląsku Cieszyńskim w 1920 roku.
> Można jedynie przypuszczać na podstawie różnych przesłanek.
> Ja napisałem, że Polska by ten plebiscyt przegrała, ale, że z drugiej strony
> wpływy Ślązakowców nie były wielkie ( z moich ustaleń należy je oceniać na 20-
> 25% polskiej ludności ).
> Paradoksalnie nie ma w tym nic dziwnego, bo akurat te głosy Ślązakowców
> pozwoliłyby Czechom wygrać plebiscyt.
> W 1910 roku odbył się austriacki spis ludności i według deklarowanego języka
> Na CAŁYM Śląsku Cieszyńskim mówiło :
> - po polsku 233850 ( 54,8%)
> - po czesku 115604 (27,1%)
> - po niemiecku 76916 (18,1%)
> Razem daje to 426667 mieszkańców.
> Po odliczeniu 25% od polskojęzycznych Ślązakowców gotowych poprzeć Czechów w
> plebiscycie i po założeniu, że połowa mówiących po niemiecku poprze Czechów,
> jedna czwarta Polaków, a jedna czwarta zbojkotuje plebiscyt mamy
> - za Polską 175387+19229= 194616 ( 47,8% )
> - za Czechosłowacją 115604+58462+38458= 212524 ( 52,2% )
> Razem daje to 407140
> Jest to rachunek optymistyczny, bo z wyjątkiem przemysłowców w Bielsku
> pozostali zdecydowanie popierali głosowanie za Czechosłowacją z prozaicznego
> powodu połączenia z Niemcami z Sudetów.
>
> A skąd założenie, że Ślązakowcy mieli poparcie około 25% mówiących po polsku.
> Otóż w 1923 roku odbyły się wybory samorządowe na Zaolziu.
> Wybory te dały Polakom w powiecie Bogumin 17,1% głosów, Frysztat-Karwina
50,9%
> głosów, Czeski Cieszyn 44,4% głosów, Jabłonków 74,5% głosów.
> Na całym Zaolziu odsetek mandatów polskich wynosi 54%.
> Mnożąc liczbę otrzymanych głosów polskich przez dzielnik 2.23, otrzymujemy
> liczbę 90350 uświadomionych Polaków.
> Tymczasem według spisu austriackiego z 1910 roku na przyszłym Zaolziu polski
> język jako ojczysty podało 138317 osób.
> Daje to 65,32% uświadomionych narodowo Polaków w porównaniu do całej ludności
> mówiącej po polsku.
> Sądzę, że z czystym sumieniem można przyjąć odsetek 75% dla całego Śląska
> Cieszyńskiego w 1920 roku.
> Bo im dalej na wschód, to nawet ślązakowcy nie popierali Czechów,
> A ponadto sporo ludzi, którzy byli gotowi głosować za Polską w 1920 roku,
> szybko zmieniło zdanie kierując się konformizmem i byli teraz zwolennikami
> czeskich partii.
>
> Wszystkie dane pochodzą z książki Wiesława Wojnara „Dowody polskości Śląs
> ka
> Cieszyńskiego”, Czeski Cieszyn 1930.
>
To bardzo interesujące co piszesz. Argumenty które przedstawiłeś przemawiają do
mnie choć oczywiście tak naprawdę nikt nie może powiedzieć jak tak naprawdę
wyglądałyby wyniki plebiscytu gdyby się odbył. W jednym punkcie mam
wątpliwości. Piszesz, że z Niemców tylko bielscy przemysłowcy głosowaliby za
Polską. Wydaje mi się, że większość Niemców w Bielsku i okolicy głosowałaby za
Polską. Dlaczego? Po pierwsze bogaci przemysłowcy to była elita polityczna i
intelektualna Bielska i wydaje mi się, że mieli oni duży wpływ na ludność
miasta. Po drugie bielszczanie głosowaliby za Polską nie z miłości bo przecież
byli nastawieni antypolsko ale z interesu bo ich rynki zbytu były w Polsce i
zdawali sobie z tego sprawę zarówno przemysłowcy jak i ich pracownicy. Po
trzecie musieli sobie przecież zdawać sprawę, że powiat bielski i tak zostanie
przyłączony do Polski, bo trudno sobie wyobrazić, żeby Czesi uzyskali np. 80%
czy 90% głosów. Musieli więc sobie zdawać sprawę, że między innymi od tego jak
zagłosują będzie zależało ich traktowanie w Polsce. Oczywiście mogę się mylic
ale takie jest moje zdanie. Co o tym sądzisz? Pozdrawiam. Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Prawda o Slasku Cieszynskim
Prawda o Slasku Cieszynskim
Czytajcie :
Do zakończenia I wojny światowej w roku 1918 utrzymał się podział na Śląsk
Pruski i Austriacki. Po upadku władających przegranymi w tej wojnie
monarchiami niemiecką i austro-węgierską dynastii Hohenzollernów i Habsburgów
powstały nowe państwa Polska i Czechosłowacja, które zgłaszały roszczenia do
ziem śląskich, na których terenie od progu XX wieku działały już ruchy
narodowe: polski, czeski i niemiecki. Powstał wówczas również śląski ruch
narodowy, którego najsilniejszymi organizacjami były: powstała jeszcze w roku
1909, 70-tysięczna Śląska Partia Ludowa na Śląsku Cieszyńskim oraz Związek
Górnoślązaków (wg różnych szacunków 150 000 - 400 000 członków) utworzony w
roku 1919 na terenie pruskiego Górnego Śląska. Czechosłowacja zajęła zbrojnie
Śląsk Opawski, zaś alianci dołożyli jej jeszcze południową część Ziemi
Raciborskiej - tzw. okręg hulczyński. Po zbrojnej aneksji Śląska
Cieszyńskiego przez armię czechosłowacką, wkroczyły na te tereny wojska
alianckie. Idea niepodległości została tam storpedowana przez Francuzów, zaś
o podziale miał zadecydować plebiscyt, do którego nie palili się ani Polacy,
ani Czesi. 28 lipca 1920 roku Rada Ambasadorów dokonała absurdalnego podziału
tej ziemi. Czechosłowacja otrzymała powiaty frydecki, frysztacki i zachodnią
część cieszyńskiego, w sumie 1280 kilometrów kwadratowych zamieszkałych przez
295 200 mieszkańców, natomiast wschodnią część powiatu cieszyńskiego oraz
powiat bielski, czyli 1002 kilometry kwadratowe z liczącą 139 600 ludnością
przeszły pod władanie Polski. Polska wnosiła również roszczenia terytorialne
do zamieszkałej przez Ślązaków, a znajdującej się w granicach Słowacji -
Ziemi Czadeckiej, którą w XV wieku panujący wówczas w Słowacji, Węgrzy
oderwali od Księstwa Cieszyńskiego. Jednak te ambicje polskich polityków
zostały przez aliantów storpedowane. Trzeba w tym miejscu wyraźnie
podkreślić, że polscy działacze byli orędownikami bezsensownego podziału
Śląska Cieszyńskiego, jednak uważali oni, że należy im się jego większa
część, czyli cały powiat cieszyński wraz z trzynieckimi hutami oraz część
powiatu frysztackiego, obejmującego Ostrawsko-Karwińskie Zagłębie Węglowe,
czyli Frysztat, Karwinę, Orłową i Bogumin, gdzie mieli poparcie związków
zawodowych i imigrantów z Galicji. Czechom chcieli zostawić z niego jedynie
Ostrawę Śląską, niegdyś Polską i Hawirzów. Nie dążyli natomiast w ogóle do
pozyskania powiatu frydeckiego, mało atrakcyjnego pod względem przemysłowym,
którego ludność popierała Śląską Partię Ludową lub opcję czeską. Na terenach
pozyskanych przez Polskę, a więc będących w jej granicach również dziś,
poparcie dla polskości było mizerne i ograniczało się do części katolików i
całości tutejszego kleru katolickiego, reprezentowanych przez Związek
Katolików Śląskich oraz pojedynczych duchownych ewangelicko-augsburskich.
Natomiast przeważająca większość mieszkańców powiatów cieszyńskiego i
bielskiego popierała Śląską Partię Ludową, zaś mieszkańcy Bielska i okolic
niemieckojęzyczny Związek Ślązaków (Bund der Schlesier), współdziałający ze
Śląską Partią Ludową na rzecz niepodległości Śląska.

www.rams.pl/ras/ras/pol/oslasku/02a/0206PodzialyGornegoSlaska.htm
Tego nie ma w zaklamanych ksiazkach Macierzy Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: KORZYNIE SLONSKYJ NARODOWOSCI
Gość portalu: Szwager napisał(a):

> Piykne Dziynki!
>
> Czekom niycierpliwie na dalsze dane porownawcze.
>
> A tak prowda godajonc jo tysz mom trocha danych ze "polskich zroduow" i coby
> sam niy wyglondauo ize ich niy czytouech to mozno mauy cytat ze "Zeszytow
> Naukowych Uniwersytetu Opolskiego":
>
> "Slask Cieszynski w swoich granicach obejmowal obszar 2282 kilometry
> kwadratowe, poczawszy od rzeki Ostrawica na zachodzie po rzeke Biala na
> wschodzie. Terytorium to - wedlug austriackiego spisu ludnosci z 1900 r. -
> zamieszkiwalo ok. 420 tys. osob, z czego 80,7% stanowila ludnosc polska, ok
12%
>
> Czesi, ponad 7% Niemcy i niewielki odsetek ludnosci zydowskiej i innej. Spis
> ludnosci z 1910 r. wykazal juz znaczace zmiany: Polacy stanowili 69,3% ogolu
> mieszkancow, Czesi 18%, a Niemcy 12%, co wiazalo sie z rozwojem przemyslu
> gorniczo-hutniczego."
>
> Tak ze som widzisz jak to je ze tymi interpretacjami danych - a szczegolnie
u
> niykerych(niy szkryflom sam juz jakich) "naukowcow".
>
>
> A coby sie sam inkszym niy nudziouo to mozno jeszcze jedna ciekawostka w
synsie
>
> tematu wontka:
>
> "Nalezy przypomniec, ze 2X 1938r. "slazakowscy" dzialacze Francus i Hebrich
> wyslali do kanclerza Niemiec telegram w imieniu _50 tysiecy Niemcow i 100
> tysiecy Slazakow_, w ktorym wyrazali swoje rozczarowanie i zadali
przylaczenia
> do Rzeszy!"
>
>
> Wiysz mozno bez cufal cosik wiyncyj o tym telegramie? Chodzi mi o tekst, bo
> couke tuo historyczne je mi znane.
>
> Dziynki i
>
> Pyrsk!
Bienia napisoł "Imigracja galicyjska (za pracą i chlebem) zalała
szczególnie w latach 1880-1900 ten rejon wpływając na społeczną i
narodowościową strukturę". W domyśle w roku 1880 Poloków bóło dużo mynij ale
przijechało kupa Poloków z Galicji i bez to w 1910 bóła na Śląsku Cieszyńskim
tyla Poloków. Jak by niy ta emigracja Poloków by bóło o wiela mynij. No to ja
ci zaroz dom porównianie ze spisów z roku 1880 i 1910 ze wszyskich powiatów
Śląska Cieszyńskiego bez powiatu frydeckiego bo akurat tych danych w tyj
chwili niy umia znojś.

1. Powiat frysztacki (tam bóły prawie wszyskie gruby i huty i tam sie
kierowała prawie cało emigracja galicyjsko).

1880
Poloki 35 372 71,9%
Czechy 10 166 20,6%
Niemce 3682 7,5%

1910
Poloki 75 462 63,5%
Czechy 28 103 23,7%
Niemce 15 159 12,8%

2. Powiat Cieszyński

1880
Poloki 58 930 79,3%
Czechy 6999 9,4%
Niemce 8418 11,3%

1910
Poloki 77 147 76,8%
Czechy 6204 6,2%
Niemce 17 045 17,0%

3. Powiat bielski

1880
Poloki 55 813 83,5%
Czechy 287 0,4%
Niemce 10 734 16,1 %

1910
Poloki 63 580 77,7%
Czechy 663 0,4%
Niemcy 17 631 21,5%

4. Miasto Bielsko

1880
Poloki 1494 12,0%
Czechy 182 1,5%
Niemce 10778 86,5%

1910
Poloki 2568 14,4%
Czechy 136 0,8%
Niemce 15 144 84,8%

Niy bóło żodnyj polonizacji skuli napływu emigrantów z Galicji. Te
miejscowości co bóły polskie w 1880 takie bóły i w 1910 tak samo czeskie i
niymieckie (z drobnymi wyjątkami na niykorzyść polsko). Spisy wyraźnie to
pokazujom. Pan Bienia zapomnioł tys dodać ło masowej emigracji z Moraw. Jo
uwożom, że jak sie niewygodnych faktów niy powodowo a te co sie podowo
tendencyjnie interpretuje to jes to zwykło manipulacja.
Pozdrowiom

P.S. Nastympno manipulacja to bóła z tymi wyborami. Zaś niy bóło tak jak
napisoł pan Bienia.
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: "Nasz" wódz jest ZEREM
"Nasz" wódz jest ZEREM
Pomimo tego iż jest z lewicy Zabrze znalazło się na szarym końcu:

W województwie śląskim niektóre gminy otrzymały ze środków europejskich po 60-
70 groszy na mieszkańca, a inne po 200-300 złotych na głowę. Prawica
twierdzi, że podział środków ma podtekst polityczny, lewica przekonuje, że o
podziale pieniędzy decydują jedynie kryteria merytoryczne.

Zsumowaliśmy środki pomocowe z dwóch największych funduszy – społecznego
(EFS) oraz spójności (EFRR) za 2004 rok i wyszło nam, że gminy najbardziej
zagrożone w naszym województwie bezrobociem – na przykład Świętochłowice czy
Siemianowice są na szarym końcu tej listy.

– To jakieś nieporozumienie, bo przecież fundusz społeczny ma służyć
wyrównywaniu szans i pomocy gminom najbardziej zagrożonym strukturalnym
bezrobociem – takim na przykład, jak Siemianowice – mówi Czesław Żelichowski,
radny wojewódzki Prawa i Sprawiedliwości.

Niektórzy ze śląskich polityków opozycji podejrzewają, że zarząd województwa,
który w praktyce przesądza o rozdziale środków łaskawszym okiem spogląda na
samorządy związane z lewicą. Dlatego na szczycie listy najlepiej uposażonych
miast znajdują się Bytom i Sosnowiec, miasta w których prezydentami są
członkowie SLD. Teoria ta jest jednak bardzo trudna do obrony, bo bardzo dużo
otrzymały też Ruda Śląska czy Katowice, powiaty grodzkie, w których rządzi
prawica. Poza tym reguły rozdziału pieniędzy są bardzo czytelne i gdyby
dochodziło do nieprawidłowości, sprawą zajęliby się nie politycy, ale
prokurator.

Radni wojewódzcy zwracają uwagę, że pieniądze z tych dwóch funduszy, które
otrzymujemy z Unii Europejskiej są tak naprawdę naszymi pieniędzmi, bo
pochodzą ze składki, jaką Polska każdego roku musi wpłacać do wspólnej
europejskiej skarbonki.

Kto ile dostał

Świętochłowice 55.125 zł
Jaworzno 64.125 zł
Siemianowice Śląskie 243.375 zł
Mysłowice 430.500 zł
Dąbrowa Górnicza 902.335 zł
Zabrze 1.394.215 zł
Tychy 2.261.789 zł
Powiat będziński 5.502.811 zł
Powiat bieruńsko-lędziński 6.259.889 zł
Powiat raciborski 6.297.154 zł
Powiat lubliniecki 8.993.336 zł
Powiat bielski 9.751.899 zł
Piekary Śląskie 10.091.948 zł
Powiat zawierciański 10.257.541 zł
Powiat mikołowski 10.982.991 zł
Powiat myszkowski 12.315.833 zł
Powiat cieszyński 13.534.891 zł
Jastrzębie Zdrój 13.585.507 zł
Powiat gliwicki 15.006.475 zł
Powiat kłobucki 15.558.882 zł
Chorzów 16.891.970 zł
Powiat tarnogórski 19.092.198 zł
Częstochowa 20.806.189 zł
Rybnik 23.213.188 zł
Powiat pszczyński 25.237.054 zł
Powiat częstochowski 25.731.723 zł
Powiat wodzisławski 33.048.795 zł
Żory 35.380.806 zł
Powiat rybnicki 39.415.346 zł
Sosnowiec 46.551.635 zł
Katowice 56.724.496 zł
Bielsko-Biała 60.455.526 zł
Powiat żywiecki 62.722.519 zł
Ruda Śląska 64.731.727 zł
Bytom 77.481.828 zł

W sumie, z funduszu społecznego oraz z funduszu spójności województwo śląskie
otrzymało 755.910.610 złotych.

TO CO ZAWSZE NA FORUM LANSUJE, ON BYŁ ZAREM I BĘDZIE ZEREM Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Bielsko walczy o tramwaje, może pora na ZG ?
Z Raciborzem masz rację, pisze się "bórz". Błąd jest efektem pośpiechu, a nie z
braku świadomości, ale przepraszam. Jeżeli chodzi o Pszczynę, to miasto
znajduje się na północ od Bielska ( jak mówisz w połowie drogi do Tych ) i
graniczy ściśle na południu z Cechowicami Dziedzicami .Czechowice graniczą od
strony poł. z Bielskiem. Te trzy miasta ściśle ze sobą graniczące tworzą bardzo
duży obszar miejski o długości ponad 30 km. z 12-toma stacjami i przystankami
kolejowymi.Jadąc dajej na północ za Pszczyną leżą Tychy i Katowice, tak więc z
centrum BB do Katowic jest 55 km i na tym odcinku leży 5 miast , w tym trzy
ponad 100 tysięczne. Dookała BB i tak aż do Katowic leży bardzo dużo różnych
miejscowości których granice zacierają się tworząc razem gęsto zaludniony
obszar dochodzący do miliona. Porównaj to do podobnej odległości pomiędzy
N.Solą a Sulechowem.

>To dlaczego populacja Bielska zmniejszyła sie o 3 tysiaki z hakiem w ciągu
ostatnich paru lat??<

Ano dlatego, że w powiecie dookoła BB jest ogromna liczba innych miejscowości
( spójż na dokładną mapę) z zatartymi granicami. Ludzie uciekają od miejskiego
zgiełku na obrzeża ,one to oferują tańszą "ziemię budowlaną" jak w samym
Bielsku. Powiat Bielski o powierzchni 457 km2 leży w południowej części
województwa śląskiego. Zamieszkuje go 144,7 tyś. ludności. Jego usytuowanie
wokół prężnego ośrodka gospodarczego, jakim jest miasto Bielsko - Biała ( 175
tys.) korzystnie wpływa na rozwój ekonomiczny. Prawie 86,6 tyś. ludności czyli
ponad 59% wszystkich mieszkańców to ludność w wieku produkcyjnym, ponad 27% w
wieku przedprodukcyjnym, a 12,7% w wieku poprodukcyjnym.

W gospodarce, w której pracuje ponad 30% mieszkańców dominującą rolę odgrywa
przemysł, turystyka i rolnictwo.

PRZEMYSŁ

Generalną cechą przemysłu, zatrudniającego ponad 15 tys. osób, jest jego
zróżnicowanie branżowe (silnie rozwinięty przemysł paliwowy, metalurgiczny,
zapałczany, meblowy, elektroenergetyczny, górnictwo węgla kamiennego,
spożywczy, przetwórstwo warzywno - owocowe, produkcja wyrobów ceramicznych).
Funkcjonuje tu ponad 9,5 tys. przedsiębiorstw, firm, zakładów pracy, spółek, w
tym zdecydowana większość w sektorze prywatnym- ponad 98%. Działalność
przemysłową prowadzi 1,4 tyś. podmiotów gospodarczych. Przemysł zlokalizowany
jest głównie w Czechowicach - Dziedzicach, gdzie funkcjonuje kilkanaście dużych
przedsiębiorstw przemysłowych, a także w gminie Jasienica i Kozy.

Powiat bielski charakteryzuje się także wysokim wskaźnikiem funkcjonowania
różnorodnych usług i rzemiosła.
W budownictwie pracuje około 1,6 tys. osób, ponad 2,3 tys. w handlu, ponad 0,5
tys. w rolnictwie, a około 10,8 tys. w pozostałych działa sektora usług.

Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Temat: Żywiecczyzna z powrotem do Małopolski

Witaj Wilym.
To dobrze, że zrobiło się miło. W innej atmosferze trudno się dyskutuje lub jest
to w ogóle niemożliwe. Jestem daleki od rzucania inwektyw pod adresem Ślązaków,
uznawania ich za prymitywnych (jak pewien wątek na K-cach), uwazania za złodziei
itp. tylko dlatego, że są Ślązakami. Nic z tych rzeczy. W pracy mam wielu
przyjaciół Ślązaków i wiem że są po prostu porzadnymi ludźmi.
Oczywiscie, kiedy moi dziadkowie przyjechali do Bielska, to jechali na Śląsk.
Nawet u mnie w domu używa się okresleń wasserwaga, winkiel, tromba. Trudno nie
przejąć choć kilku zwyczajów z otoczenia. Mój tato rocznik 1923 do dziś wspomina
sklep Svobody w Bielsku na dzisiejszej ul. 11 listopada i to, że kiedys miasto
było czyściejsze, a o rzucaniu papierkami na ulicy mowy być nie mogło.
Nie chcę manipulować faktami. Może razem dojdziemy do jakichś wspólnych wniosków.
Może to niewiele, ale czemu nie? To chyba lepsze od wyrzucania sobie od
najgorszych. Nie neguję historii Bielska.
Widzisz Wilym, gdyby Bielsko było położone jak Wrocław czy Legnica wewnątrz
regionu śląskiego, to nawoływanie do zmian administracyjnych byłoby absurdem.
Bielsko-Biała to jednak miasto pogranicza regionów, a historyczna granica biegnie
wzdłuż miasta, jednego dziś miasta. Nawet powiat bielski jest powiatem sląsko-
małopolskim. To miasto przyciaga obydwa regiony. Kiedy bylismy samodzielnym
województwem nie było problemu. Łączyliśmy obydwa składniki. Dziś stoimy wobec
wyboru albo, albo. I na dodatek potraktowano nas per noga. Tu będzie woj. ślaskie
bo tak chciano w Katowicach. Nas Bielszczan nikt nie pytał, a to rodzi delikatnie
mówiąc, niechęć. Zwracamy się więc tam gdzie nam bliżej mentalnie ale i
fizycznie. Małopolska nie leży na Księżycu, a związki w przeszłości z Krakowem
nie są moim wymysłem. Potwierdzają to fakty.
Odkrywam, że Bielsko podzieliło los takich miast jak Królewiec, czy Lwów. W
czasie wojny dokonano tutaj czystek etnicznych. W swoim szaleństwie to miasto
przestało być tyglem narodowościowym. Nie ma już ani Żydów, Niemców, Ślązaków.
Gdyby nie to, pewnie nasza dyskusja i spory byłyby bezpodstawne. Jednak staramy
się pamietać o historii naszego miasta. Jest ul. Sixta, jest ul. Karola Korna
budowniczego dworca kolejowego, a propos na odremonowanym budynku dworca jest
również historyczny napis :"K.K. privilegirte nordbahn".
Wilym tak jak Wy Ślazacy chcecie autonomii, tworzycie RAŚ, nie chcecie pogodzić
się z decyzją Starsbourga, tak my tu w Bielsku chcemy być sobą: Podbeskidziem w
Małopolsce. Dla Ciebie Bielsko to miasto sląskie. Dla mnie najbardziej
małopolskie miasto w woj.ślaskim. To nas różni, ale najwazniejsze, że zależy nam
na tym Bielsku, choć w inny sposób.
Pozdrawiam.
Ps. Nie sadzisz Wilym, że cała historia z Ruchem Autonomii Ślaska to kolejna
checa, żeby po Waszych plecach ktoś znowu dorwał się do żłobu i nic więcej? Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu

Strona 2 z 3 • Wyszukano 157 wyników • 1, 2, 3