-jakie badziewie ,jakiej torbie ,jakiej mace ,jaki syndykalistyczny
zwiazek ,CZLOWIEKU , nie zmienisz faktu wiary Solidarnosci ,jakimis
wyimaginowanymi teoriami ,nie zmienisz faktu ze Walesa jest i byl zarliwym
katolikiem ,ZAMYDLASZ cos tak oczywistego jak to ze sld to postokumnistyczna
partia , dla mnie jestes takim poslem Wenderlichem ,takim Millerem lub
jakim kolwiek innym sld-owcem ktory gada od rzeczy stara sie PRAWDE zamydlac
,zmieniac tuszowac .,Katolicyzm ,kult Maryji w Solidransoci jest
bezsprzeczny,idz chlopcze to jakiego kolwiek instytu historycznego ,pogadaj
z jakim kolwiek czlonkiem Solidarnosci , ps.latwo ciebie jest odczytac
starasz sie zmieniac fakty tak aby pasowaly twoim przkonanim,
Polacy to Slowianie, a Slowianie to poganie - taka jest prawda.
-echhch , w roku 966 najwiekszy rod slowianski _Polanie przyjeli chrzest
,od tamtego czasu przez wieki !! Polska bronila wiary chrzecijanskiej
przed poganskim wschodem ,przed najazdami poganskich mongolow itd. ,od
Mieszka 1 ,po Mieszka 2 ,Kazimierza Wielkiego , rozbudowywal sie organizacja
koscielna , ,nie zmuszano do wiary chrzescijanskiej ludu- to bylo
charakterystyczne dla Polski ,Slowianski lud -Polska ,|Polanie od momentu
przyjecia chrztu ,stawali sie BASTIONEM WIARY chrzescijanskiej
, wietopietze -z 10 w. gdzie oddawalismy sie pod opieke papiestwa,tworzenie
1-wszych biskupstw ,arcybiskupstw, jednym slowem organizajca koscielna z
roku na rok rozbudowywala sie stawala sie silna az do dzis, MALO tego to
Polanie byli posrednikami w nawracaniu pogan na Litwie ,Rusi tazke innych
panstw. Polska byla narodem poganskim ,ale po 966 r.stawala sie narodem
silnie chrezscijanskim ,z kultem Maryji na czele , ,1410 ,Potop szwedzki
,1920 r. a takze 2 woja swiatowa , Powstania Listopadowe ,Stycznowe
,TRaugutt -zarliwy katolik , te wydarzenia te postacie TO FAKTY ,to ze
Polska jest najbardziej wierzacym narodem na swiecie to FAKT ,to ze prze
wieki ,martyrologia ,ciagle gnebienie narodu Polskiego sprawilo ze
katolicyzm Polskim stawal sie coraz silniejszy TO FAKT ,NIE ZMIENSIZ TEGO
CZLOWIEKU !! nie zamydlaj ,nie oglupial tych co maja watliwosci czy wierzyc
czy nie
Polacy to Slowianie, a Slowianie to poganie - taka jest prawda.
-echhch , w roku 966 najwiekszy rod slowianski _Polanie przyjeli chrzest
,od tamtego czasu przez wieki !! Polska bronila wiary chrzecijanskiej
przed poganskim wschodem ,przed najazdami poganskich mongolow itd. ,od
Mieszka 1 ,po Mieszka 2 ,Kazimierza Wielkiego , rozbudowywal sie organizacja
koscielna , ,nie zmuszano do wiary chrzescijanskiej ludu- to bylo
charakterystyczne dla Polski ,Slowianski lud -Polska ,|Polanie od momentu
przyjecia chrztu ,stawali sie BASTIONEM WIARY chrzescijanskiej
, wietopietze -z 10 w. gdzie oddawalismy sie pod opieke papiestwa,tworzenie
1-wszych biskupstw ,arcybiskupstw, jednym slowem organizajca koscielna z
roku na rok rozbudowywala sie stawala sie silna az do dzis, MALO tego to
Polanie byli posrednikami w nawracaniu pogan na Litwie ,Rusi tazke innych
panstw. Polska byla narodem poganskim ,ale po 966 r.stawala sie narodem
silnie chrezscijanskim ,z kultem Maryji na czele , ,1410 ,Potop szwedzki
,1920 r. a takze 2 woja swiatowa , Powstania Listopadowe ,Stycznowe
,TRaugutt -zarliwy katolik , te wydarzenia te postacie TO FAKTY ,to ze
Polska jest najbardziej wierzacym narodem na swiecie to FAKT ,to ze prze
wieki ,martyrologia ,ciagle gnebienie narodu Polskiego sprawilo ze
katolicyzm Polskim stawal sie coraz silniejszy TO FAKT ,NIE ZMIENSIZ TEGO
CZLOWIEKU !! nie zamydlaj ,nie oglupial tych co maja watliwosci czy wierzyc
czy nie
[...] Natomiast od czasów kontrreformmacji zaczął się upadek państwa,
[..]
Bracie odłączony! Rzeczypospolitą zrujnował potop szwedzki, po którym tak
naprawdę już się nigdy nie podniosła. A sukcesy Szwedów umożliwiła zdrada
heretyków. Mocą układu w Kiejdanach najpotężniejsi magnaci litewscy, Janusz
i Bogusław Radziwiłłowie, poddali się Szwedom i zerwali unię
polsko-litewską, którą zastąpić miała w przyszłości ściślejsza unia ze
Szwecją.
A polska kontrreformacja - to ks.Piotr Skarga. Polecam Kazania Sejmowe:
http://monika.univ.gda.pl/~literat/skarga/index.htm
Polecam rozwadze zwłaszcza Kazanie Wtóre: Oto jego fragment gdy ks.Skarga
przyrównuje Ojczyznę do okrętu:
'Gdy okręt tonie, a wiatry go przewracają, głupi tłomoczki i skrzynki swoje
opatruje i na nich leży, a do obrony okrętu nie idzie, i mniema, że się sam
miłuje, a on się sam gubi. Bo gdy okręt obrony nie ma, i on ze wszytkim, co
zebrał, utonąć musi.
A gdy swymi skrzynkami i majętnością, którą ma w okręcie, pogardzi, a z
innymi się do obrony okrętu uda, swego wszytkiego zapomniawszy: dopiero swe
wszytko pozyskał i sam zdrowie swoje zachował.
Ten namilszy okręt ojczyzny naszej wszytkich nas niesie, wizytko w nim mamy,
co mamy. Gdy się z okrętem źle dzieje, gdy dziur jego nie zatykamy, gdy wody
z niego nie wylewamy, gdy się o zatrzymanie jego nie staramy, gdy dla
bezpieczności jego wszytkim, co w domu jest, nie pogardzamy: zatonie, i z
nim my sami poginiemy. W tym okręcie macie syny, dzieci, żony, imienia,
skarby, wszytko, w czym się kochacie. W tym tak wiele dusz jest, ile ich to
królestwo i państwa przyłączone mają...'
Jakże to aktualne!!!
Bracie odłączony! Rzeczypospolitą zrujnował potop szwedzki, po którym tak
naprawdę już się nigdy nie podniosła. A sukcesy Szwedów umożliwiła zdrada
heretyków. Mocą układu w Kiejdanach najpotężniejsi magnaci litewscy,
Janusz
i Bogusław Radziwiłłowie, poddali się Szwedom i zerwali unię
polsko-litewską, którą zastąpić miała w przyszłości ściślejsza unia ze
Szwecją.
1. Wojska szwedzkie wiódł na Polskę Hieronim Radziejowski, gorliwy
katolik z ultrakatolickiego Mazowsza.
2. Przed Kiejdanami była kapitulacja pod Ujściem, wydająca wojskom
szwedzkim Wielkopolskę i przekazująca pod komendę Szwedów wiele
polskich oddziałów. Wojewoda poznański Krzysztof Opaliński (jak najbardziej
prawowierny katolik) negocjował zaniechanie oporu przez Poznań, zastraszając
chcących się bronić mieszczan.
2. Owszem, Radziwiłłowie nie widząc szans na obronę Litwy przed
Moskwą, Kozakami i Szwecją, zwrócili się do Karola Gustawa z propozycją
poddania się w zamian za pomoc przeciw dwóm pozostałym wrogom.
Sekundował im w tym _biskup wileński Jerzy Tyszkiewicz_. Układ wedle
projektu Janusza Radziwiłła zawierał zastrzeżenie, że wojska litewskie
nie bedą walczyły z polskimi, ani też z litewskimi zwolennikami Jana
Kazimierza,
a w rozmowach pokojowych Litwa weźmie udział obok Korony,
z poszanowaniem łaczącej je "świętej unii". Ponieważ jednak traktat
w tej formie bardzo wzmocniłby pozycję Janusza Radziwiłła, pojawiła
się opozycja, na czele z biskupem żmudzkim Piotrem Parczewskim.
W rezultacie w Kiejdanach zawarto układ, wiażący Litwę unią ze Szwecją,
ustanawiający rządy namiestnika szwedzkiego i oddający wojska litewskie
bezwarunkowo pod władę Karola Gustawa. Janusz Radziwiłł był przeciwny
temu układowi, lecz w końcu został zmuszony do jego podpisania.
Podpisali go zaś chętnie bp. Parczewski i kanonik Białłozor, występujący
w imieniu bp. Tyszkiewicza (który na wszelki wypadek nie ruszał się
z bezpiecznego Królewca). Natomiast pod traktatem _nie podpisał się_
Bogusław Radziwiłł.
Tyle faktów. Może następnym razem zastanowi się Pan, zanim zacznie
pisać głupoty?
Pozdrawiam serdecznie
maurycyk
| Bracie odłączony!
Po pierwsze nie jestem Twoim bratem, a po drugie nie wiem od czego mam się
odłączać :-).
O protestantach myślę jako o 'braciach odłączonych'... (Wydawało mi się,
że jesteś protestantem).
| Rzeczypospolitą zrujnował potop szwedzki, po którym tak
| naprawdę już się nigdy nie podniosła.
Potop wcale nie był taki, jakim go przedstawia literatura 'patriotyczna'.
Ot była to zwykła wojenka pomiędzy rodzinką o wpływy. [...]
Ta wojna spustoszyła gospodarkę Rzeczpospolitej. I nie była to taka zwykła
wojenka, a element tzw. Drugiej Wojny Północnej, której efektem była klęska
Szwecji i wzrost potęgi R o s j i. A potęga Rosji, to nieuchronny upadek
Rzeczypospolitej. A gdyby Szwecja wygrała, to według planów króla
szwedzkiego Karola Gustawa miało dojść do rozbioru Rzeczypospolitej pomiędzy
Szwecję, Branderburgię, Siedmiogród oraz Kozaków i Bogusława Radziwiłła
(podpisano już przecież układ rozbiorowy w Radnot).
http://wiem.onet.pl/wiem/0022cf.html
Idea stworzenia Kościoła narodowego nie byłą niczym nowym. Sam pomysł był
o tyle ciekawy, że tworzył on właściwie zunifikowaną formę kościelną
protestantyzmu i katolicyzmu, podobnie, jak to się stało z Kościołem
Anglii. [...]
Po 300 latach anglikanizmu i 100 latach agnostycyzmu nad Anglią unosi się
czarci swąd spalenizny (ostatnio w niedzielę w Buckingham Palace). A w
Londynie Angole schodzą z drogi Pakom, żeby nie oberwać po mordzie.
[...]
| A polska kontrreformacja - to ks.Piotr Skarga. Polecam Kazania Sejmowe:
Ks. Piotr Skarga był jednym z jezuickich krzewicieli nietolerancji.
Ks.Piotr Skarga, to wielki polski patriota.
Zauważmy, że odkąd w Polsce zrobiło się bardziej katolicko, bardziej
maryjnie, to zawsze ją szlag trafiał :-(.
Bardziej katolicko, bardziej maryjnie, robi się w Polsce niestety dopiero
wtedy, gdy już ją szlag trafia ('Jak trwoga, to do Boga').
1. Mea culpa. _Nie napisał Pan_, że Bogusław podpisał.
Nie ma sprawy.
2. Polemizowałem raczej ze zdaniem, które Pan wyciął z tych cytatów,
a mianowicie stwierdzeniem, że "Potop szwedzki umożliwiła zdrada
heretyków." Myślę, że udało mi się udowodnić, że heretycy ni byli tak
chętni do zdrady jak wielu z ich katolickich ziomków.
Zwrócił pan uwagę, że byli również zdrajcy katolicy. Tak. Byli.
| A skoro już mowa o szczegółach, 'w których się mylę', to przeczytaj
| uważnie drugi akapit ze strony http://wiem.onet.pl/wiem/0022cf.html :
Jeśli dobrze rozumiem, to teraz, powołując się na "Wiem", chce Pan
dowieść, że Bogusław jednak podpisał. [...]
Chodziło mi o sygnatariuszy układu r o z b i o r o w e g o podpisanego w
Radnot. Czym innym jest zmiana stronnictwa politycznego (monarchy), a czym
innym jest r o z b i ó r Ojczyzny.
Nie tak prosto można ustalić, kto był zdrajcą, a kto bohaterem...
Zgoda.
| Wygląda na to, że podpisujący w Radnot układ rozbiorowy Polski to
| protestanci i prawosławni, tak czy nie?
No tak. Potem zaś Rzeczpospolita walczyła w przymierzu z Elektorem
Brandenburskim (którego ze wzruszeniem wspomina pan Pasek),
potem zaś do tego sojuszu doszła jeszcze Holandia (znowuż Pasek
nie może się na chwalić ichniej marynarki). Jak widać wyznanie
grało tu rolę pierwszoplanową :-).
Zgoda. Przeżyliśmy potop szwedzki, przeżyjemy i sowiecki :-)
Pozdrawiam serdecznie
maurycyk
--
Pozdr.
A.H.
Rozrzut moze też być powodowany, wliczanie/niewliczanie ofiar:
1. wojen religijnych
2. protestantów
3. niewolnictwa
To by _częściowo_ tłumaczyło rozrzut.
BTW trudno jest rozstrzygnąć czy wojna jest religijna czy nie - przykładem może
być potop szwedzki, gdzie chodziło zwyczajnie o władzę, a po fakcie przyklejono
tej wojnie etykietkę wojny religijnej wykorzystując fakt, że akurat w tych 2
krajach panowały różne wyznania (chociaż w Polsce też protestantów nie
brakowało). Wtedy też rozdmuchano sprawę obrony Jasnej Góry (motyw ten
podtrzymał i rozwinął Sienkiewicz, który o zgrozo jest głównym źródłem
informacji historycznych dla polskiego społeczeństwa).
Co do wojen krzyżowych (często przytaczany przykład) też trudno jednoznacznie
zaklasyfikować czy była to wojna religijna. Owszem, taki był _oficjalny_ powód,
więc najczęściej ofiary tych wojen zalicza się w poczet ofiar KK.
Następna sprawa to wojny Krzyżaków z mieszkańcami Prus. Zakon budował własne
państwo pod pretekstem wojny religijnej (jakoś trzeba było uzasadnić poczynania
by zamydlić oczy Watykanowi i światu zachodniemu). Jednak późniejszy konflikt
zakonu z chrześcijańską Polską dowodzi, że bynajmniej nie o religię tu chodziło.
W skrajnym przypadku można potraktować każdą wojnę, w której po przeciwnych
stronach występują choćby częśćiowo przedstawiciele różnych wyznań (czyli de
facto każdą wojnę) jako wojnę religijną i statystyka ofiar wypadnie baaardzo
interesująco.
pozdrawiam
Piotr
Wstaje se dzis rano i mysle bedzie dobrze , pije Henka i dalej mysle
bedzie dobrze i na tym kurwa sie skonczylo :( . Zajezdzam kurwa na uczelnie
i kurwa nie moge znalesc ideksu bo kurwa na jakims parapecie kurwa
porozrzucali i kurwa jak znajduje to kurwa co, ndst:((. Wkurwilem sie
maxymalnie ide kurwa do kogos tam i kurwa mowia ze kurwa jak chcem sie
dowiedziec ile mam ptsow i oblokac ocenianie to mam przysjc kurwa kiedy tam
o kurwa o 28 godzienie, co ja kurwa nie mam co robic w domu tylko jezdzic na
AMB . IMO kurwa logiczne ze jak otrzymuje ocene to chcem oblookac co
zjebalem badz co mi poszlo dobrze a ni e kurwa za milon godzin przychodzic.
Potem mialem chwile przerwy i poszedlem na piwo do tego sracza
starego BTW widzalem Gazele, jest OK.
No i kurwa powrot to mnie w ogole juz zdolowal. Chcialem podjechac
se jakas chujowata szostka i kurwa na wysokosci wiadukty kanary mnie znowu
jebnely, ze jebeneli to jeden chuj bo to juz z 5 raz w tym miesiacu. Kurwa
ale jak panowie wzieli sie za spisywanie moich danych ktore powinni znac na
pamiec to kurwa wypuscili mnie dopiero na jakims zadupiu. Wysiadam kurwa
jakis hotel robotniczy nawet fajek nie ma gdzie kupic :( i wkurwiony
poszedlem do domu na azymut przez jakeis chaszcze,Krancowe ulicy cementarze
kurwa :(. Jak doszedlem do przystanku 3 to zauwazylem ze kurwa obok lezy
kontener PCK przewrucony i se pomyslem ze znajc moje szczescie to kurwa
zaraz gliny mnie zgarna za wandalizm i poszedlem do domu wkurwiony.
W skrocie jestem wkurwiony zdolowany i zmeczony, sram na zycie,
przechodze w odbior nie bede sie juz wiecej uzewnetrznial sie na grupie.
KIBek
Post napisalem w afekcie, prosze o lagodny wymiar kary
Ostatnia walek mam 18 ale co kurwa czuje ze bedzie potop szwedzki 3;0 dla
AMB
...na onecie widze tylko posty Kanarka? I jeszcze do tego wyglada jakby sam
ze soba gadal....
To niby, ze taki prezent dla Niego, na wyplyw do Szwedoff?:)))
Zaczyna sie potop szwedzki ;)))
pozdr
Jara
ps
Riksbank - szwedzki bank centralny - poinformował w piątek o podniesieniu
podstawowej stopy procentowej o 25 pkt. bazowych (0,25 proc.).
--------------------------
sugerujesz kolejny potop szwedzki ?
tomiwe
Pester
Pester
za chwile odkrycie Ameryki,,,,
Darius wrote:
Czesc Czlowieku Renesansu,
przestan mnie wyzywac publicznie
czytalem troche w nocy o tych haploidach aby sie podciagnac
w stanie mojej wiedzy. Mysle, ze mialem racje oszczedzajac szmal
na badaniu mDNA, po kadzieli. Raczej malo specyficzne daje wyniki
skoro cale haploidy sa obecne w populacji europejskiej. To ze nie jestem
Chinczykiem czy nie mieszkam na Polinezji, to juz wiem. Zapytalem zreszta
kuzyna z Finlandii, moze ktos z tamtejszej rodzinki sie badal to mi moze
swe tajemnice zdradzic. Zreszta nic ciekawego, o ile ta skapa ropucha,
moja babka, nie byla przeszczepem skad inad. Finowie to narod
ugro-finski, podobni do Moskali i tez przybyli via Azja z Wielkiego
Stepu. Co jednak zabawne to fakt, ze Potop Szwedzki robil krol Karol
Gustaw rekami Finow, jak ich niemal do imentu wyrznieto to mu ochota na
Polske przeszla.
f
To napisz cos wiecej o tych haploidach, abym zrozumial,
bo tam jest problem z genetyczna modyfikacja i gestoscia referencyjna.
Potrzebuje mapy z wszystkimi paleoreferencjami i datowaniem.
Ogladalem dziesiatki mapek, wykresow,
ale cos prostego dla chlopa.
Czyli jak sie przemieszczali i ktos nie dozyl, to zostawal, zostawal
slad paleoDNA
i to jest ta referencja.
Ale przeciez migracje sie nakladaly
i w tym Y to albo widac, albo nie.
Z tego co pisza, to tego nie widac.
Czyli nie wiadomo nic o krzyzowaniu genetycznym roznych faz migracji.
I takie genetyczne krzyzowki wlasnie nie zostawiaja zadnego sladu.
A jedyny slad to genetyczna destrukcja, ktora jest wlasnie przedmiotem
porownan.
Poczytaj to jeszcze i mi wytlumacz prostym jezykiem.
Czy to ma sens, skoro to badania i testy i jest juz ponad 100,000
przebadanych
i nowi jedynie wypelnia te same trasy wedrowki i migracji.
Czlowieku Renesansu, licze na ciebie.
spadlo do 2.8, gdzyz MM rano tak wyliczyl i upublicznil
Pester
Grzegorz Kowalczyk wrote:
A może chodzi o potop szwedzki?
Najprawdopodobniej. Metafora jest jednak swietna :).
Marcin B.
"simon"
dawno przebrzmiał potop szwedzki, czas na desant zgorzelecki
:)
k.
Gdy Breżniew dowiedział sie, ze Karol Wojtyła został papieżem, krzyknął ze
złościa:
- Co za chytry naród ci Polacy ! Jak tylko któremuś pozwoli się wyjechac na
wyjazd za granicę, to zaraz znajduje sobie dobra posadę !
Policja w Szwecji zatrzymaął ambasadora PRL który pobił przypadkowego
szweda. Po sprawdzeniu dokumentów komisarz zwolnił dyplomatę, a na odchodnym
zapytał:
- Właściwie panie ambasadorze to o co poszło?
- Musiałem sie jakoś zemścić za potop szwedzki - odpowiedział ambasador.
- Alez to było tak dawno temu ! - wykrzyknął zdumiony komisarz.
- Tak ale ja sie dopiero dzisiaj o tym dowiedziałem.
- Dlaczego pszczoły z całej Polski zleciały sie na Zjazd PZPR?
- Bo poczuły lipe...
O wyższosci socjalizmu świadczy chociazby to, ze w krajach socjalistycznych
robotnicy są właścicielami fabryk, a w kapitalixmie zaledwie samochodów...
Hasło emerytów i rencistów: "Popierajmy partie czynem , umierajmy przed
terminem" !
Cyganie chcąc wziać udział w pochodzie pierwszo majowym, uzgadniaja w
komitecie partii treść transparentu. Proponują hasło : "Każdy Cygan
członkiem partii"
- Nie mozecie wystąpic z takim hasłem - mówi sekretarz - Wymyślcie inne.
W dniu 1 maja grupa Cygana maszeruje w pochodzie z transparentem: " 35 lat
cygaństwa w Polsce"
W gęstym lesie młody turysta trafia na polanę i ze zdumieniem widzi szklana
trumnę, w której spoczywa piekna dziewczyna, a obok niej siedzi dwóch
krasnoludków.
- Kim jesteście? - pyta zaciekwaiony.
- Królewna Snieżka i siedmiu krasnoludkó - słyszy odpowiedź.
- Ale przecież jest was tylko dwóch?!
- Przeżywamy trudności personalne...
Turysta poszedł dalej. w drodze powrotnej znowu trafia na tę sama polanę. Ze
zdziwieniem jednak stwierdza , ze tym razem przy trumnie siedzi czternastu
krasnoludkow !
- Kim jesteście ? - pyta ponownie.
- Królewna Snieżka i siedmiu krasnoludków.
- Ale przecież jest was czternastu , a nie siedmiu !
- Bo sa godziny nadliczbowe i podówjnie płatne !
"Hanka Skwarczyńska" <a.skwarczyn@wasko.plwrote in message
| [...] w miejscu gdzie najprawdopodobniej będzie
| prysznic jest okienko. Koliduje z ewentualną kabiną.
To tak jak u nas - profil kabiny wychodziłby dokładnie w poprzek
okna, tuż obok drzwi wejściowych na frontowej elewacji, cudo po
prostu.
moje 163cm wzrostu plus wysokość podłogi brodzika plus mycie
głowy równa się mały potop szwedzki w łazience :) Skoro okienko
już jest, przypuszczam, że obniżenie wnętrza brodzika w stosunku
do podłogi pomieszczenia nie wchodzi w grę.
Niestety nie bardzo, chociaz .... jestem jeszcze przed wylewkami. Z grubsza
wyglada to tak:
___________215_____________
I* |
ok- |
-no |
| | 150
| |
I_________________ _ |
Okno ma 63cm. Nie wiem jak sensownie ustawic prysznic, WC i umywalke. Moze
macie koncepcje?
Dodam ze kanalizacja jest najblizej w miejscu oznaczonym *. ech, gdyby
czlowiek mogl wszystko wczesniej przewidziec....
B.
Użytkownik <mannliche@hotmail.comw wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:0c0c.00000001.3b48d@newsgate.onet.pl...
Z duzą troską czytam głosy o tym, że sprzęt rosyjski byłby czasami dla nas
lepszy od nierosyjskiego. Wszystkim zwolennikom tego poglądu przekazują
pod
rozwagę informację ze źródeł zbliżonych do Dow.Mar.Woj. Oto prawie równo w
10
lat od przejęcia od poprzedniego właściciela okrętu nazwanego ORP Orzeł
wyłączył sie w nim system kierowania strzelaniem torpedowym. Mimo
heroicznych
wysiłków naszych wojskowych informatyków nie udało się go uruchomić. Nasi
podwodniacy mieli już przed oczyma widmo strzlania torpedowego z
paierowymi
tabelami kursowymi i stoperem w ręku. Na szczęście nie wszyscy sovieci sa
teraz
Ruskami. Wymontowany komputer pojechał na Ukrainę i tamtejszym
specjalistom,
pamiętającym jeszcze Krasnoj Fłot udało sie (za stosowną opłatą) usunąć
zamontowany program powodujący wyłączenie sie maszynki po 10 latach od
zakupu.
Miejmy nadzieję, że za kolejne ileś lat się nie wyłączy !!!
Kupowanie broni nafaszerowanej elektroniką od potencjalnego npl to nie
jest
dobry pomysł.
Ergo, po pierwsze Rosjanie dokonale potrafią dbać o swoje interesy. Po
drugie, nie powinniśmy kupowac sprzętu od nikogo, lecz wszystko produkować
sami, bo kto wie, czy kiedyś nie będziemy walczyli używając pocisków
wyprodukowanych przez koncern ABC z kraju 123 przeciw przeciwnikowi Q
używającemu uzbrojenia wyprodukowanego przez firmę EFG z kraju 123... Vide
Turcja vs. Grecja, np. CZyli tylko i wyłacznie całkowita samowystarczalność
jest nas w stanie uchronić przed takimi zabawami, zważywszy na fakt, że
konflikt z Rosją jest teraz tak samo prawdopodobny, jak potop szwedzki,
zajęcia Cieszyna lub remake "radiostacji gliwickiej"... A to już jest co
najmniej pocieszne :)
ALAMO
ale nikt nie wymaga od kogokolwie (nie mowiac o Amerykanach)
szczegolowej historii Polski...
"Parę sukcesów militarnych"? :o)
sam mialem mierna z historii i zyje, a nie wymagam od
nikogo z zewnatrz takich informacji jakie ja posiadam
Ja bym się tak głośno nie chwalił. Brzmi paskudnie! ;oDD
ale nie zakladam z gory ze jest kraj zacofany ktory tramwaju na oczy nie
widzial, a jak ktos przyjedzie samochodem to sie robi zbiegowisko na pol
wsi
Oni właściwie też. Większość moich rozmów z Amerykanami sprowadzała się
do "Polska... aha, Walesa?". I tyle. Słynnych opowieści o tramwajach, czy
białych misiach nie słyszałem :o))
trudno powioedziec najwazniejsze ale powiedzmy jedne z wazniejszych
cos u nas znane jako potop szwedzki?
Poczekaj - sukcesem było to, że zajęli cały kraj, a nam udało się w
końcu pozbierać i odbić? Uwielbiam takie "sukcesy"!
bitwa pod oliwa? (sam wybrales kraj ktory z nami walczyl :))
Największy sukces Twoim zdaniem? ;
ktory to byl rok? 1938? wojna gen. Franko czy jak mu tam bylo... kiedy
Niemcy w ramach pomocy testowali nowe samoloty i taktyki bombardowan?
Pamięć o czasach, gdy Hiszpania rządziła Niderlandami zaginęła. I nie
tylko o tym...
to bylo totalnie z glowy
Taa...
REMOV
On Mon, 14 Jan 2002, REMOV wrote:
| sam mialem mierna z historii i zyje, a nie wymagam od
| nikogo z zewnatrz takich informacji jakie ja posiadam
Ja bym się tak głośno nie chwalił. Brzmi paskudnie! ;oDD
coz jedni sa uzdolnieni do jednego drudzy do drugiego, nie mozesz od
wszystkich wymagac zeby wszystko wiedzieli :P
Oni właściwie też. Większość moich rozmów z Amerykanami sprowadzała się
do "Polska... aha, Walesa?". I tyle. Słynnych opowieści o tramwajach, czy
białych misiach nie słyszałem :o))
a ja owszem
| trudno powioedziec najwazniejsze ale powiedzmy jedne z wazniejszych
| cos u nas znane jako potop szwedzki?
Poczekaj - sukcesem było to, że zajęli cały kraj, a nam udało się w
końcu pozbierać i odbić? Uwielbiam takie "sukcesy"!
zaraz zaraz...
po 1. nie pisales sukcesy a wydazenia!
po 2. nie mialybyc wazne dla nas tylko dla nich, zgaduje ze podbicie
Polski bylo w historii Szwecji waznym wydarzeniem
| bitwa pod oliwa? (sam wybrales kraj ktory z nami walczyl :))
Największy sukces Twoim zdaniem? ;
jw. nie dosc ze przekrecasz cudze slowa to jeszcze swoje
| ktory to byl rok? 1938? wojna gen. Franko czy jak mu tam bylo... kiedy
| Niemcy w ramach pomocy testowali nowe samoloty i taktyki bombardowan?
Pamięć o czasach, gdy Hiszpania rządziła Niderlandami zaginęła. I nie
tylko o tym...
ja nawet o tym nie wiedzialem i jakos mi to nie przeszkadza
Navy
Przeglądaj resztę wypowiedzi z tematu
Te przegrane bitwy nie oznaczają batów dla husarii.
Często jest to jak pod Mitawą gdzie sukces husarii nie został
wykorzystany i bitwa została przegrana.
I nie zapominaj że w sytuacji kiedy do rozbicia szyków piechoty
używa się swojej piechoty i artylerii my często używaliśmy
jazdy. Nie zawsze się udawało ale nie oznacza to jeszcze
nieprzydatności husarii czy innych formacji do walki.
Zauważ, że pokazałem ci tylko bitwy toczone z armiami stosującymi
zachodnioeuropejską taktykę walki, czyli szwedzką i brandenburską bo z
innymi raczej nie walczyliśmy. I one dobitnie pokazują, że po reformie
Karola Gustawa, opierającej się na taktyce niderlandzkiej, szwedzka
piechota (muszkieterzy, pikinierzy) wsparta odpowiednio silną artylerią
nie miała większych kłopotów z odparciem ataku husarii zasypując ją w
szarży lawiną ognia z szybkością ckm-u. Dlatego zwycięstwa nad Szwedami
na ogół skończyły się po wojnie o Inflanty (1600-1611) razem z końcem
dziadowskiej szwedzkiej armii Karola Sudermańskiego stosującej karakol i
inne głupie pomysły. Karol Gustaw sprawił, że Szwecja była pijana od
zwycięstw przez dwa pokolenia mając jedną z najlepszych armii Europy,
choć w dużej części po wojnie trzydziestoletniej złożoną z różnych
niemieckich najemników.
Problem z polską armią doby XVII wieku polegał głównie na ciągłym braku
odpowiedniej ilości forsy na drogie: "zachodnioeuropejską" piechotę i
dobrą artylerię oraz fortyfikacje. Może tylko w okresie panowania
Władysława IV i Jana III coś zrobiono w tym kierunku. Za to dominowała
"różnoziarnista" kawaleria i tzw. pospolite ruszenie. Taka armia była
dobra do walki na stepie z innymi wschodnimi armiami (ruską, turecką,
tatarską) ale w wojnie z zaawansowanymi technicznie siłami zachodniego
typu nie radziła sobie. Zobacz na potop szwedzki: regularne bitwy ze
Szwedem wychodziły kiepsko (szczególnie na początku wojny) i kraj został
podbity przez nich dość szybko. Dopiero wojna partyzancka, kłopoty
demograficzne Szwedów i pomoc innych państw zaniepokojonych wzrostem
potęgi szwedzkiej dały rezultaty.
Zauważ, że pokazałem ci tylko bitwy toczone z armiami stosującymi
zachodnioeuropejską taktykę walki, czyli szwedzką i brandenburską bo z
innymi raczej nie walczyliśmy. I one dobitnie pokazują, że po reformie
Karola Gustawa, opierającej się na taktyce niderlandzkiej, szwedzka
piechota (muszkieterzy, pikinierzy) wsparta odpowiednio silną artylerią
nie miała większych kłopotów z odparciem ataku husarii zasypując ją w
szarży lawiną ognia z szybkością ckm-u. Dlatego zwycięstwa nad Szwedami
na ogół skończyły się po wojnie o Inflanty (1600-1611) razem z końcem
dziadowskiej szwedzkiej armii Karola Sudermańskiego stosującej karakol i
inne głupie pomysły. Karol Gustaw sprawił, że Szwecja była pijana od
zwycięstw przez dwa pokolenia mając jedną z najlepszych armii Europy,
choć w dużej części po wojnie trzydziestoletniej złożoną z różnych
niemieckich najemników.
Problem z polską armią doby XVII wieku polegał głównie na ciągłym braku
odpowiedniej ilości forsy na drogie: "zachodnioeuropejską" piechotę i
dobrą artylerię oraz fortyfikacje. Może tylko w okresie panowania
Władysława IV i Jana III coś zrobiono w tym kierunku. Za to dominowała
"różnoziarnista" kawaleria i tzw. pospolite ruszenie. Taka armia była
dobra do walki na stepie z innymi wschodnimi armiami (ruską, turecką,
tatarską) ale w wojnie z zaawansowanymi technicznie siłami zachodniego
typu nie radziła sobie. Zobacz na potop szwedzki: regularne bitwy ze
Szwedem wychodziły kiepsko (szczególnie na początku wojny) i kraj został
podbity przez nich dość szybko. Dopiero wojna partyzancka, kłopoty
demograficzne Szwedów i pomoc innych państw zaniepokojonych wzrostem
potęgi szwedzkiej dały rezultaty.
To się zgadza, mieliśmy wspaniale wyszkoloną i wyposażoną jazdę
i brak piechoty a ta która była, była generalnie słabo uzbrojona.
A samą jazdą ciężko jest rozbić piechotę która zdąży zająć pozycje
obronne.
Pozdrawiam
Poza tym --- czemu dali Joozkowiaka
tak pozno??? Czyzby oszczedzali sily na "potop szwedzki"?
Możliwe. Może nie czuł się najlepiej. Z resztą po ustawieniu widać
było, że będziemy grać defensywnie i gra dwoma napastnikami tu by nie
pasowała. Może Juskowiak miał wejść jako jakiś "as z rękawa"?
Ogolnie rzecz biorac, Anglicy grali slabo, a Polacy sie malo
postarali - mieli duuuzo okazji do kolejnych bramek, ale brak
organizacji w zespole i luki w technice przewazyly na korzysc
gospodarzy.
Co do braku organizacji w zespole, to bym się kłócił. Jesteśmy zgrani,
może trochę kulejemy z umiejętnościami. Pierwsze minuty (do utraty
bramki) były dobre. Polacy się nie przestraszyli, grali walecznie. Po
dwóch golach tego małego rudego trochę siadło, ale od bramki Brzęczka,
przez kwadrans była równa walka, nasi chyba nawet przeważali w środku
pola. Drugiej połowy nie skomentuję, bo oglądałem piąte przez
dziesiąte (czyli prawie w ogóle). a Anglicy aż tak słabo nie grali,
"zawiodły" gwiazdy (Cole, Shearer, McManaman), a rozłożył nas
praktycznie jeden typ.
Trudno stalo sie, moze nastepnym razem.
Zawsze się tak mówi ;) Najgorsze w tym wszystkim jest to, że Angole na
upartego twierdzą, iż mają najlepszy futbol na świecie.
P.S. <Przemilczmy wynik naszych juniorow
Popieram.
C Ya
BeeGeeS
// Bartek Gliniecki ==beeg@promail.pl \
\ Nigdy ilość, zawsze jakość //
Dziubek
pozdrawiam,
*Kasia* (elais)
* Nie wiem czy Grupowicze wiedza o tym, ze Potop Szwedzki zostal dokonany
rekami finskimi w Polsce. Tzn Szwedzi biorac rekruta z finskich lasow
walczyli w Polsce az do ich niemal totalnego wybicia, sami biorac niezle
lupy i ponoszac niewielkie straty ludzkie. Los takich ludzi byl nie do
pozazdroszczenia. Natknalem sie gdzies na ciekawa wzmianke o walkach hetmana
Zamoyskiego? w Inflantach. Puscil on tam wolno na slowo honoru 300 zolnierzy
finskich, ktorych nastepnie dopadl, po zlamaniu przez nich parolu, bodajze w
Narvie. Finowie nie liczyli juz na ponowny parol, zamiast dac gardlo woleli
sie wysadzic sami prochami w powietrze zamknieci w wiezy obronnej.
* O ile dobrze rozumiem z relacji moich finskich kuzynow(tak, sam mam 1/4
krwi tego dumnego narodu) to glowne walki w Wojnie Zimowej toczyly sie
daleko od Helsinek, na polncny-wschod, w okolicach Kuhmo. Gdy ja tam bylem,
6 lat temu, to wlasnie odkryto tam zasypany bunkier sowiecki. W srodku byl
dobrze zachowany trup sowieckiego zolnierza, w masce gazowej na twarzy dla
ochrony przed zimnem. naokolo stosy pustych butelek po wodce. Jak widac
wodki zabraklo i zolnierz zamarl a trupa zasypala nawala ogniowa. Jeszcze
tez chcialbym dodac, ze w tamtejszym terenie, zdaniem moich rozmowcow, to
nie regularna armia finska stawila opor wojskom Stalina ale byly to wojska
terytorialne, czyli obywatele w mundurach. Spotkalem takiego czlowieka, w
obecnej armii terytorialnej . Niepozorny to byl czlowieczek, w okularkach.
Nie radzilbym jednak lekko traktowac tego czlowieka jako ze on dla sportu
poluje zima na niedzwiedzie!
fatso
Interesuje mnie przebieg najazdu Szwedów na Polskę .Proszę o linki do dobrych
stron.
Za wszelkie informacje wielkie dzięki.
A.H. napisał(a) w wiadomości: ...
Polemizowałem ze zdaniem Hykinthosa, że 'od czasów kontrreformacji zaczął
się upadek państwa' - uważam, że n i e od kontrreformacji.
Masz rację. Cytowane wcześniej w moim post' cie opracowanie (które wyciąłeś
w całości) zwracało uwagę, że nietolerancja zaczęła się przed
kontrreformacją, ta w zasadzie dobiła resztki polskiej wolności wyznania i
autonomii państwa od Kościoła RzK (tak, tak, nie odwrotnie :-)).
W mojej wypowiedzi zwracam uwagę, że Rzeczpospolitą z r u j n o w a ł
potop szwedzki. Ponieważ Hykinthos (zdaje się protestant) wszelką winę za
nieszczęścia Rzeczypospolitej zrzuca na katolików, to uwypuklam rolę
protestantów w tej tragedii. W tamtym wieku Rzeczpospolita musiała toczyć
bardzo liczne wojny i dyskutować o różnych szczegółach można nieskończenie.
Protestantem nie jestem i daje się to zauważyć na pl.soc.religia od grudnia
2000 roku (data moich narodzin dla grup dyskusyjnych). I gdybyś przeczytał
ten fragment o polskich protestantach, to byś nie pisał głupot. Ja nie
obwiniam katolików, tylko hierarchię KRzK. To oni przecież w czasach
kontrreformacji 'utwierdzali' panujących w potrzebie prześladowania
protestantów, a szeregowy kler popierał organizowanie pogromów. To nie te
szare owieczki. Potem Polska była maryjna, jezuicka i zacofana myślowo, co
się równa temu, że była w pełni katolicka. Nie było już w niej miejsca na
tolerancję, na dysputy, na śmiałe poglądy teologiczne. Było tylko miejsce na
zacofany ciemnogród arcykatolicki. Podobnie w XX leciu: prześladowano
metodystów, szykanowano polskokatolików, bito mariawitów i... oczywiście
popierano rzymską wersję katolicyzmu. A jakże, i ta Polska była maryjna i
pobozna :-). Dziś też tworzy się kosztowne maryjne inwestycje (sanktuaria),
popiera się pozbawioną podstaw intelektualnych pobozność ludowo- masową
(gdzież nam do śmiałych dyskusji teologicznych, jakie są na Zachodzie, już
prędzej w Czechach coś się działo), a kler siedzi u władzy za piecem. Bo jak
wytłumaczyć fakt, że AWRSP przekazała jednej z diecezji ziemię wartości,
bagatela, 15 mln złotych (150 miliardów 'starych'), radni miasta Rzeszowa
przy sprzeciwie częsci mieszkańców (szczególnie tych, których działki
straciły przez to na wartości) przekazali grunt diecezji pod budowę
trzeciego w okolicy kościoła (przekazmy może całe miasto, niech nami rządzi
książę biskup, jaśnie pan najłaskawszy), a księdzu, który molestował dzieci
z pomocą przychodzi prokurator (!), który wkładanie ręce pod bieliznę
tłumaczył zdolnościami bioenergoterapeutycznymi kapłana, zaś całowanie
(bynajmniej nie w czółko) zwał 'ciumkiem'. Normalnemu (świeckiemu)
obywatelowi to by zwieracze w pace rozdarli tak, że 'Kropelka' nawet by nie
pomogła, ale ksiądz ? Jaka to moralność ? To moralność kundla, a nie
państwo prawa. Ale czego się spodziwać nam po organizacji, w której
'arcypasterz', który wedle wszelkich zjawisk molestował zaleznych od siebie
studentów- kleryków, nadal zostaje 'następcą apostołów' i remontuje się dla
niego willę. Jak gdyby nic. Prawda ? Patrzy się na abp Paetza i (koło serca
się ciepło robi)... jakby człowiek apostoła Jana widział :-).
Żle to wrózy Polsce: klerykalizm, prymitywna masowa pobożność, brak
intelektualnych podstaw ('Tygodnik Powszechny', 'Więź' i 'W Drodze' to
troche mało), konserwatyzm, dalszy podział na "Kościół"- hierarchię
(wszystkodecydującą) i "Lud"- wierni- bierni, scholastyczna prawomyślność
(właściwie brak śmielszych teologów), brak podstaw religijncy (pobożność
masowa, brak lektury Biblii, płytka wiara, formalizm, a przy tym zacofanie i
brak tolerancji nawet dla innych wyznań chrześcijańskich). Skąd my to znamy,
jak nie z czasów 'jezuckiego ciemnogrodu' po zwycięstwie Kontrreformacji ?
Buba Fett
Polemizowałem ze zdaniem Hykinthosa, że 'od czasów kontrreformacji zaczął
się upadek państwa' - uważam, że n i e od kontrreformacji.
Tu się zgadzamy.
W mojej wypowiedzi zwracam uwagę, że Rzeczpospolitą z r u j n o w a ł
potop szwedzki. Ponieważ Hykinthos (zdaje się protestant) wszelką winę za
nieszczęścia Rzeczypospolitej zrzuca na katolików, to uwypuklam rolę
protestantów w tej tragedii.
Nieprawda. Napisał Pan:
| A sukcesy Szwedów umożliwiła zdrada heretyków. Mocą układu
| w Kiejdanach najpotężniejsi magnaci litewscy, Janusz i Bogusław
| Radziwiłłowie, poddali się Szwedom i zerwali unię polsko-litewską,
| którą zastąpić miała w przyszłości ściślejsza unia ze Szwecją.
Zatem nie "uwypuklił" Pan roli protestantów, tylko zrzucił na nich
całą odpowiedzialność za sukcesy Szwedów. Tymczasem fakty,
o których pisałem, dowodzą jednoznacznie, że:
1. "Heretycy", jak ich Pan elegancko nazywa, wcale nie spieszyli
ochoczo pod sztandary Karola Gustawa i znaleźli się tam później niż
wielu prominentnych katolików (wspomnę przy okazji o wierności
wobec Jana Kazimierza protesttanckiego Gdańska).
2. Okoliczności, towarzyszące traktatowi w Kiejdanach, przemawiają na
korzyść Janusza Radziwiłła, co różni go od takiego np. K. Opalińskiego,
kapitulujacego mimo dobrej sytuacji strategicznej.
3. Myli się Pan nawet w szczegółach: Bogusław Radziwiłł (skąd inąd
rzeczywisty zdrajca) traktatu w Kiejdanach akurat nie podpisał.
Nie zamierzam zrzucać na katolicyzm odpowiedzialności za działalność
takiego np. Radziejowskiego, który łączył w sobie gorliwy,
kontrreformacyjny katolicyzm ze skłonnością do zdrady. Natomiast
jeśli panu Hykinthosowi chodziło o destrukcyjny wpływ kontrreformacji
na świadomość Polaków i ich kulturę, to całkowicie się z nim zgadzam.
Fakty, które Pan przytacza uzupełniają moją k r ó t k ą wypowiedz.
Nie. Wskazują, że była ona bałamutna.
W mojej wypowiedzi s k o n c e n t r o w a ł e m się na roli
protestantów,
pomijając inny, bardzo ważny aspekt upadku Rzeczypospolitej, jakim było
przecież powstanie innych i n n o w i e r c ó w, tych pod dowództwem
Chmielnickiego.
Ech, ci innowiercy. :-)
Z pewnością są to sługi szatana, który pokusił ich do złego, bo przecież
głeboko głupia i niesprawiedliwa polityka Rzeczpospolitej wobec Kozaków
nie mogła mieć z tym nic wspólnego... ;-).
Temat na osobną dyskusję (jestem do dyspozycji).
Pozdrawiam serdecznie
maurycyk
air polonia, hmmmm....
samolot(y) fajne, nowe, czyste :) boeingi 737. roznica miedzy zwyklym
(drozszym) lotem (PLL LOTEM) jest w kwestii bagazu i jedzonka na
pokladzie.
ale na trasach do 1 godz. to raczej nie jest istotne...
w airpolonia placisz za wszystko, oprocz fotela. mialy byc nienumerowane
(kto pierwszy ten lepszy) ale jednak okazalo sie ze sa. poza tym ceny w
sklepiku pokladowym sa bardziej ludzkie niz w LOT'cie, ze nie wspomne o
dowolnym kosmetycznym czy monopolce (to mozna sprawdzic tez na
| | | Niejaki(a): Bartek z adresu <bo@mail.comnapisał(a):
| jestem na zarobkowej emigracji w stolicy ;)
| interesuje mnie kwestia, czy grupowicze wiedza coś o terminach
| realizacji lotniska na Krywlanach/Topolanach? Może należałoby zrobić
| zrzute po 5zl? Miałem przyjemnośc przelotu na trasie Wawa-Wrocław i
z
| powrotem Air Polonia. To naprawde frajda zrobic sobie wycieczke za
| 155PLN!!! Dam sobie reke uciąc, że lotnisko w bstoku ożywi wreszcie
| skansenowaty trend zmian w mieście.
| Ojjj. Jak się nie mylę to ma być w Topolanach, a budowa ma się chyba
| zacząć coś pod 2015... Daleka przyszłość :(
| Ojjj. w ktoryms niedawnym porannym znalazl sie artykul o budowie nowego
pasa
| startowego na krywlanach do obsługi ruchu lokalnego, jak będzie kasa [o
| dziwo przewidziana - przynajmniej czesciowo] to za poltora roku bedzie
pas
| albo zaczną go budowac ;)... fajnie :D
| a jak loty AirPolonia? napisz cos wiecej :)
| pozdr